Włochy - Sycylia. Mitologia, mafia i smaki wyspy

00:00:00: Na Sycylii opowiada się, że kiedy Bóg stworzył świat był tak zachwycony swoim dziełem, że na koniec wziął ziemię w ręce i ucałował ją.

00:00:09: W tym miejscu powstała sycylja.

00:00:13: Nic dziwnego, że jest to miejsce niezwykłe!

00:00:16: Dziś na wyspę tę udajemy się z Karoliną Wiszniewską autorką przewodników Powłoszych, somelierką, twórczynią marki Italia Ecucina.

00:00:25: Parterem odcinka jest wydawnictwo Bezdroża, które opublikowało najnowszą książkę Karoliny pod tytułem Sycylia Smak Południa.

00:00:39: Dzień dobry bardzo mi miło być twoim gościem!

00:00:41: Jak ja się cieszę to nawet sobie nie wyobrażasz bo będziemy rozmawiać o miejscu, które myślę Polakom jest bardzo bliskie, bardzo wielu z nas Lubi jeździć na Sycylię?

00:00:51: Marzy o tym, żeby pojechać na sycylję.

00:00:55: My będziemy się dzisiaj z różnych perspektyw starały tej wyspie przyjrzeć.

00:01:00: Ty specjalizujesz się w smakach więc będzie też mam nadzieję... ja jestem pewna nie mam nadzieja.

00:01:06: będzie bardzo pysznie, ale wróćmy do tego fragmentu od którego zaczęłam naszą audycję.

00:01:11: To był cytat twojej książki.

00:01:14: trochę go celowo w neurologicznym miejscu ucięłam bo tam jest ciąg dalszy nie mniej interesujący w którym piszesz tak.

00:01:24: Wyspa była tak piękna że natychmiast wzbudziła ogromną zazdrość wśród reszty świata.

00:01:29: Wzburzeni przedstawiciele kolejnych kontynentów przychodzili do Boga ze skarką, że to niesprawiedliwe.

00:01:34: Aby uciszyć za zdrostnych ludzi, Bóg chciał zrobić coś co sprawi, że piękno tego miejsca nie będzie aż tak rażące.

00:01:41: Wymyślił więc sycyliczyków.

00:01:44: Bardzo mnie ten fragment ubawił chociaż trochę też wzbudził jakiś mój wewnętrzny sprzeciw bo mam bardzo wielu przyjaciół z Sycylij i jak ty ich widzisz czy tak jak chciałaby ta przypowieść?

00:01:58: Ja osobiście sycyliczyków uwielbiam, ale na pewno nie jest to łatwy naród.

00:02:03: Jest bardzo dumny, jest bardzo porywczy i emocjonalny.

00:02:09: Na pewno też ukształtowany przez bardzo trudną swoją historię.

00:02:14: Niemniej jednak jest w ujmujący sposób radosny i umiejący cieszyć się chwilą.

00:02:19: Powiedziałaś naród, rzeczywiście trochę tak jest.

00:02:22: prawda że to jest osobny naród.

00:02:26: sycyliczycy często mówią o sobie właśnie że oni są sycylijczykami a nie koniecznie Włochami.

00:02:31: A z drugiej strony ja bardzo zwróciłam szybką uwagę na to że w swojej książce pisze że zastanawiało cię przez długi czas dlaczego to wielu z nas uważa Sycylię za symbol włoch.

00:02:47: I rzeczywiście ja też przez lata się nad tym głowiłam, dlaczego jak na przykład uda udzielałam korepetycji z języka włoskiego jako młoda dziewczyna, to wszystkie osoby, które się u mnie uczyły... Jak ja właśnie pytałam co Cie we Włoszech interesuje?

00:03:01: gdzie chciałbyś pojechać?

00:03:02: To wszyscy w pierwszym odruchu mówili zawsze o Sycylii tak jakby to był po prostu taka wisienka na torcie tych włoch.

00:03:11: Czy rzeczywiście Sycylia dzisiaj, kiedy już doskonale znasz tę wyspę jest dla ciebie takim symbolem Italii?

00:03:19: Trudne jest to pytanie bo ja na Sycylii mam serce więc na pewno jest mi najbliższa ze wszystkich regionów.

00:03:26: natomiast Włochy to jest taki konglomerat różnych regionów zupełnie innych pod względem kulturowym, kulinarnym czy mentalnym nawet.

00:03:38: Trudno mówić tutaj o jakimś jednolitym wzorcu czy paternie włochów lub włoch.

00:03:44: Dlatego... Czy to jest symbol Włoch?

00:03:46: Nie!

00:03:47: Myślę że nie.

00:03:48: Sycylia jest jedyna w swoim rodzaju specyficzna i myślę, że nie można jej porównywać absolutnie do żadnego innego regionu.

00:03:56: Czyli nie mogę cię zapytać jakie są różnice między kontynentem a wysfą?

00:04:00: Czy jednak się pokusimy?

00:04:03: Możemy o tym podyskutować, ale myślę że tutaj bardziej byśmy chyba ujęły południe w stosunku do reszty Włoch czyli środka i północy.

00:04:12: Bo jednak rzeczywiście te połódniowe regiony mają ze sobą coś wspólnego.

00:04:17: pewnie też zawdzięczamy tą historię bo kiedyś to było jedno państwo zarządzane przez jednego króla więc gdzieś tam się to wszystko pomieszało.

00:04:29: A co sprawiło, że ty masz?

00:04:31: serce na Sycylji, jak sama powiedziałaś.

00:04:34: Tak jest to jedno z takich miejsc, które zostawiło we mnie ślad ze względu na ludzi tak bardzo innych od tych wśród których się wychowywałam ja w Polsce.

00:04:45: bo jednak mentalnościowo no to jest przepaść między nami.

00:04:49: To są ludzie wiecznie uśmiechnięci.

00:04:51: to są ludzie którzy pomimo trudnego życia bo tego nie można im odmówić wiodą w większości trudne życie.

00:05:00: Potrafią tak bardzo cieszyć się chwilą, potrafią dbać o relacje i to mnie bardzo też urzekło.

00:05:09: Od nich się tego nauczyłam jak bardzo ważne w życiu są relacje.

00:05:12: przede wszystkim nie to co mamy materialnego samochody domy i inne dobra tylko właśnie relacje ludzi których mamy wokół.

00:05:21: Cieszę się, że o tym mówisz.

00:05:22: Bo to także jedna z najważniejszych rzeczy dla mnie i w całej działalności.

00:05:27: lęte staram się to podkreśleć, że te relacje są najważniejsze.

00:05:31: ale miałyśmy dyskutować więc od razu tutaj.

00:05:34: nawiążę do tego co powiedziałeś ze sycyliczycy są zawsze uśmiechnięci.

00:05:39: ja ich widzę mimo wszystko jako taką nację dosyć melancholijną.

00:05:43: czujesz to u nich.

00:05:44: czy nie spotkałaś się z tym takim sycyliskim smutkiem?

00:05:49: Tak, masz rację.

00:05:51: Chociaż te pierwsze wrażenie które robią no to są ludzie po prostu serdecznie.

00:05:56: oni cię witają.

00:05:59: oni chcą ci ugościć jak najlepiej mogą i zawsze są otwarci.

00:06:06: ale mam wrażenie że jest to pozorne czasem bo od wielu osób ja się osobiście z tym nie spotkałam Ja nie mam takiego wrażenia Ale od wielu ludzi od Polaków którzy tam albo mieszkają, albo pomieszkują.

00:06:21: Słyszałam że jednak oni są hermetyczni, że ciężko jest na dłuższą metę wejść tak naprawdę w ich środowisko i poczuć się jednym z nich.

00:06:33: Wydaje mi się, biorąc pod uwagę to, że bardzo wiele też innych opinii słyszałem i sama też czuję, wydaje mi się że to też zależy od nas w jaki sposób my podchodzimy.

00:06:45: no w relacjach to co zawsze są dwie strony.

00:06:48: Niewątpliwie życie na Sycylii dla Polaka jest trudnym doświadczeniem, bo to jest tak inna kultura i tak ina rzeczywistość, że chcąc tam mieszkać albo się godzisz z tym, że zapominasz o tym co znasz.

00:07:04: Zapominasz do czego jesteś przyzwyczajona i w jakich standardach żyjesz i musisz otworzyć głowę na nowe, które często jest trudne do zaakceptowania.

00:07:13: Czy masz jakieś konkretne trudności na myśli?

00:07:15: Bo to słowo już ktoś raz pada z twoich ust, więc zastanawiam się czy coś konkretnego tutaj chcesz nam przekazać.

00:07:26: Myślę że taką jedną z najtrudniejszych rzeczy jest ich powolność.

00:07:33: Tak bym to nazwała.

00:07:34: Oni zawsze mają czas.

00:07:35: Nie ważne, że się umówisz z ekipą budowlaną, nie ważne, żeby się umowić z kimś za spotkanie... Oni mogą nie przyjechać i tak naprawdę nigdy nie wiesz, czy oni przyjadą.

00:07:46: To że ci powiezą, że zrobią coś w trzy dni to jeszcze absolutnie nic nie znaczy bo mogą robić to równie dobrze trzy miesiące.

00:07:54: I jakby podejście ich do czasu, do pracy jest zupełnie inne niż my jesteśmy przyzwyczajeni.

00:08:03: bo jednak u nas w Polsce jest kult pracy, to widać na każdym kroku i w otwartych sklepach całymi dniami.

00:08:10: I w otwartych biurach całymy dniami.

00:08:13: I tym że pracujemy od rana do wieczora wszyscy.

00:08:16: Tam tak nie ma.

00:08:17: tam pausa pranco jest świętą rzeczą.

00:08:20: po tym wieczorem też nikt nie siedzi w biurze nie pracuje tylko po prostu wychodzi z tej pracy.

00:08:28: No i niestety, no nie zawsze oni są słowni.

00:08:31: Nie zawsze to jest tak że możesz polegać na nich jak na zawiszy

00:08:34: Wiesz, no tak jak słusznie zauważyłaś wychowali się w zupełnie innych warunkach.

00:08:39: Ten świat wygląda tam jednak dosyć odmiennie od naszego.

00:08:44: i takim pierwszym skojarzeniem najprostszym chyba, które mnie tutaj przychodzi do głowy to jest chociażby fakt że wych owują się w cieniu wulkanu.

00:08:54: Sycylia wyspa jak wulka gorąca, chociaż nie o sycylii opowiadała piosenka powiedz niekta obecności Tysy etny, która przecież jest czynnym wulkanem.

00:09:07: Wpływają na codzienność i na takie powszednie życie tam.

00:09:12: Na codzianność i napowszebnie życie... nie wpływa za bardzo.

00:09:15: Oni nawet czasem nie wiedzą, że akurat etna wybucha.

00:09:19: więcej szumu się robi w mediach społecznościowych czy w telewizji zagranicznej na codzienność nie.

00:09:28: ale wydaje mi się, że jakby historycznie rzecz ujmując no to jest jednak narodu kształtowany mentalnie przez nie tylko trzęsienia ziemi ale właśnie przez katastrofy spowodowane przez Etne.

00:09:43: I myślę, że to właśnie pomogło im wykształcić taką umiejętność życia tu i teraz.

00:09:54: Trochę odbiegnę od tematu ale jest to powiązane.

00:09:57: kiedyś rozmawiałam z Umbryjczykiem, którą przecież męczą trzęsienia ziemi z kolei co jakiś czas.

00:10:05: I on właśnie mi powiedział taką rzecz, mówi żyjąc w takim miejscu rodząc się w takim miejsce Zawsze masz z tyłu głowy, że nie wiadomo co będzie jutro.

00:10:15: Bo tego się nie da przewidzieć.

00:10:16: oczywiście dzisiaj mamy monitoringi są specjalne instytucje które zajmują się przewidywaniem takich katastrof ale tak czy inaczej to jest życie na bombie tak naprawdę i myślę, że to pomogło im wykształcić taką umiejętność cieszenia się życiem tej mitycznej Dolce vita, która według mnie nie istnieje na we Włoszech.

00:10:40: Ale takim właśnie życiem tu i teraz.

00:10:43: A dlaczego Sycylijczyce mówią na Etne mamma etna?

00:10:46: Bo tak mama to jest taka ukochana postać, ukochania figura w naszym życiu.

00:10:52: I w życiu każdego Włocha szczególnie.

00:10:55: Czyli oni taką miłością i sympatią ten wolkandażą?

00:11:00: No dażą bo etna oprócz tego że... Jest kapryśna i czasem potrafi wyrządzić wiele szkód.

00:11:07: To przecież na jej zboczach rosną przepyszne warzywa, owoce, winorośla.

00:11:14: Etna jako bardzo żyzna ziemia daje im wiele.

00:11:19: Daje im jeść i daje ich zarobić.

00:11:22: Daje im pracę więc jest dla nich na pewno bardzo ważna.

00:11:26: a mama?

00:11:27: no bo z jednej strony jest łagodna i daję dużo dobrego a z drugiej strony czasem się wkurzy.

00:11:33: Karolina widziała przed chwilą jak bardzo zezwościłam się na jedno ze swoich córek, więc rozumiem że tutaj piję do mnie.

00:11:39: No coś w tym jest tak każda mam zrozumieć.

00:11:42: rzeczywiście jesteśmy łagodne i kochające ale czasem potrafimy również tak jak Etna tupnąć nogą.

00:11:50: Etna ma zresztą boskie pochodzenie, bo przecież według greckiej mitologii to właśnie wewnątrz tego wulkanu znajduje się główna kuźnia hefajstosa czyli Boga ognia i kowalstwa.

00:12:03: Jako miłośniczka starożytności i mitologi muszę się ciebie zapytać o to... Czy tropisz trochę właśnie jakieś starożytne ślady na Sycylii?

00:12:15: I czy możesz nam podpowiedzieć, jeśli ktoś kocha te klimaty starożytno-mitologiczne to gdzie się powinien w pierwszej kolejności udać.

00:12:24: No bo do etny do środka nie wskoczymy.

00:12:29: Pytasz o takie mitologicznie miejsca związane z mitologią tak?

00:12:33: No to zacznijmy może od licze gdzie przecież... W miejscu, gdzie teraz stoi zamek była kiedyś świątenia Afrodyty do której przybijali, przybywali żeglarze zatrzymujące się właśnie u wybrzeży trapani.

00:12:56: Tam zresztą miała miejsce takie zjawisko wyjątkowe nazywane Świętą Prostytucją.

00:13:05: Ono się wywodzi tak naprawdę z fenickiego zwierzenia, ale było kultywowane również w czasach starożytnej Grecji.

00:13:16: W świątyni mieszkały hierodule

00:13:20: tzw.,

00:13:20: czyli kapłanki.

00:13:23: Żeglarze przybijający do brzegu mieli taki zwyczaj, żeby podziękować za szczęśliwe przybycie docelu.

00:13:33: Szli do tej świątyni, składali dary i współżyli z jedną z tych kapłanek.

00:13:39: Było to oddanie houdu.

00:13:42: Absolutnie nie było to postrzegane jako grzech czy cudzołóstwo.

00:13:48: To było po prostu oddanie Houdu Boginii.

00:13:51: No takie kultowe miejsce jak źródła retuzy w Syrakusach gdzie Jest to jedyne miejsce, gdzie naturalnie rośnie papirus w Europie.

00:14:04: I okolice Katanii, acitredca, gdzie mamy Wybrzeże Cyklopów, gdzie odyseusz uśmiercił jednego z cyklopu a ten w akcie Zemsty zaczął rzucać w ich statek odpływający kamieniami właśnie zebranymi ze zbocze etny i teraz możemy podziwać przepiękne farali o niej.

00:14:30: A co to takiego?

00:14:31: A to są takie skały wystające z morza, które są bardzo malownicze i ślicznie wyglądają.

00:14:41: Inne takie można podziwiać na przykład w Skopello przy starej tonnarze.

00:14:47: też tam jest bardzo pięknie krajobrazowo po prostu

00:14:51: Tonnara.

00:14:51: to też jest coś takiego bardzo typowego dla Secylii, prawda?

00:14:55: Mnie się od razu przypomina saga o secylijskich lewach.

00:14:59: Tak, dokładnie to jest właśnie tonara w Skopelno należąca do rodziny Florio.

00:15:06: Zresztą nie jedyna bo tych tonar było dużo więcej i jest też na Fawinianie i w wielu innych miejscach.

00:15:15: Pewnie niewiele osób wie ale to właśnie oni są twórcami pomysłodawczami.

00:15:23: To niczego w puszce!

00:15:25: Oni jako pierwszy go zapuszkowali w Oliwie i zaczęli rozprowadzać w Europie statkami.

00:15:33: Także dzięki nim możemy teraz jeść tuńczyka w puszce.

00:15:37: Czyli Tonnara, wytłumaczmy słuchaczą to jest takie miejsce gdzie się tuńczeka hoduje tak?

00:15:41: Czy właśnie później produkuje te puszki?

00:15:44: jak to powiedzieć?

00:15:46: Tonnare to jest miejsce taki budynek na brzegu morza W miejscu w którym ławiono tuńčeki czyli odbywały się te słynne matance, które już są zabronione.

00:15:58: Ostatnia matansa bardzo w tysiące trzynastym roku odbyła właśnie na Fawinianie.

00:16:04: To był taki połów rytualny, bardzo ważny dla Sycylijczyków.

00:16:09: Odbywał się najczęściej.

00:16:10: no w maju się odbywał bo wtedy tunczyki przepływały u wybrzeży Sycylii I to był cały wielki rytuał.

00:16:20: Każdy tam było odpowiedzialny za swoją pracę, odbywało się wtórze pieśni, które śpiewali rybacy po to żeby dać hout tuńczykom bo oni bardzo szanowali te ryby.

00:16:38: Wbrew pozorom jakby zarzuty były takie że jest to bardzo brutalna metoda ponieważ tuńczeki harpunami ranione i wykrwawiały się.

00:16:53: Woda robiła się bardzo czerwona, stąd nazwa matansa i zarzucano, że to jest bardzo brutalne i niehumanitarne zabijanie zwierząt.

00:17:04: Niestety paradoksalnie jak zaczęło się połowy takie już przemysłowe na dużą skalę to zaczęła spadać w populacjach tuńczyka dlatego, że matanca przewidywała połów tylko dorosłych tuńczyków, tak żeby mniejsze osobniki mogły sobie płynąć dalej tam się rozmnożyć i wrócić.

00:17:26: Więc jakby rozrót tuńczaka nie był zagrożony dzisiaj niestety ponieważ odławiane jest dokładnie wszystko i nie ma żadnej selekcji no to populacja tuńczenia zaczęła bardzo spadać i możemy sobie tylko zadawać pytanie co było lepsze.

00:17:40: Wracając do tych tropów mitologicznych i starożytnych, ja myślę że warto żebyśmy wspomniały tutaj i przypomniały naszym słuchaczom, że Sycylia to jest historycznie Wielka Grecja.

00:17:54: To są tereny które należały do Starożydnej Grecji więc rzeczywiście I mitologicznych i historycznych śladów greckich jest tam mnóstwo.

00:18:05: Ja, żeby tutaj wam podpowiedzieć jeszcze jakieś nazwy miejsc, które warto odwiedzić to rzucę chociażby Segeste gdzie jest Przecudna Świątynia Selinunte.

00:18:17: w tym roku tego lata szczególnie wszyscy rozprawiamy o Odysei, to wspomniałaś już tutaj o cyklopie.

00:18:24: ja dodam że właśnie ta moja ukochana Segesta też jest z Odyseją jakoś związana, a przynajmniej z Homerem.

00:18:32: Ponieważ według legend została to miasteczko ta osada, ta miejscowość została założona przez uchodźców trojańskich, którzy z płonącej troi uciekali.

00:18:45: Ta legenda została później spopularyzowana przez Wergiliusza Wenneidzie czyli już w czasach rzymskich.

00:18:51: no ale właśnie według tych dawnych wieżeń to właśnie trojanie Segeste Mamy też scylę i charybdę, to się w odysej tak naprawdę z nazwy... Chomer nam nie wskazuje dokładnie gdzie scyle i chrybda te dwa morskie potwory atakują.

00:19:12: Ale przyjęło się sądzić że to są okolice Messyny i Cieśnina Messyńska.

00:19:19: czy ty jak, a propos ciśniny mesyńskiej.

00:19:22: Czy ty jak przekraczasz tę ciśninę?

00:19:25: Jak płyniesz?

00:19:26: załóżmy właśnie promem z interioru, z buta na Sycylię.

00:19:35: to jest dla ciebie jakiś taki ważny moment kiedy twoje serce śpiewa że właśnie jedziesz i płynisz na sycylję?

00:19:41: Zawsze

00:19:42: to jest bardzo dla mnie szczęśliwy moment.

00:19:45: tak czy przylatuję, czy przypływam na Cecylia.

00:19:49: Jest to dla mnie bardzo ważne bo pomimo że kocham Włochy ogólnie bardzo całym sercem i ich kultura mnie fascynuje to jednak Cecylia jest absolutnie wyjątkowa.

00:20:04: No to jest dla mnie takie miejsce rzeczywiście zanurzone i w historii, i w mitach, i legendach różnych epok.

00:20:10: Teraz jeszcze sobie pomyślałam że może ciągle nawiązując do mitologii warto przypomnieć że to jest Ziemia Heliosa, Wyspa Słońca prawda?

00:20:19: Tam podobno się pasły te krowy heliosa ukochane święte.

00:20:23: więc tych wątków jest mnóstwo ale No właśnie, nie tylko mitologicznych.

00:20:27: Nie tylko z historii starożytnej.

00:20:30: pójdźmy dalej.

00:20:31: Mnie się Sycylia też kojarzy i ty o tym wspominasz w swojej książce niejednokrotnie z postaciami świętych, które są tam bardzo chołubione, wspominane, pielęgnuje się tę pamięć o nich.

00:20:45: jak to wygląda?

00:20:46: No sama wiesz, że we Włoszech w ogóle jest to bardzo popularne.

00:20:50: Że każda najmniejsza wioseczka ma swojego patrona i swojej święto na część tego patrona.

00:20:55: I... Jest to taki dzień, w którym całe społeczności po prostu świętują, są razem, bawią się najczęściej w zasadzie chyba zawsze.

00:21:07: Są to bardzo pozytywne święta.

00:21:10: pomimo tego, wielokrotnie to były męczynice albo męczennicy.

00:21:19: Ich historia jest trudna i smutna, to oni się po prostu dobrze bawią.

00:21:24: Oni jedzą tańczą i śpiewają.

00:21:28: Nie zależnie od tego czy społeczność ma trzysta osób czy półtora miliona prawda?

00:21:34: No ale takie najsłynniejsze trzy postaci które możemy wymienić i które są najbardziej znane To jest święta Agata z Katanii, Święta Rozalija z Palermo i Święte Łucja z Syrakus.

00:21:48: Co warto wiedzieć o tych postaciach?

00:21:50: One mają jakieś takie cechy charakterystyczne, o których chciałabyś nam opowiedzieć?

00:21:54: Tak!

00:21:54: To są fascynujące historie.

00:21:57: I na przykład robiąc research do książki kiedy pisałam dowiedziałam się naprawdę rzeczy które... No tak przeciętny człowiek, który choć troszkę się interesuje czy historią sześcijaństwa, czy historię Włoch.

00:22:17: Nie ma zielonego pojęcia o tym na przykład mnie.

00:22:20: takie jest takich parę rzeczy które mnie zszokowały np.

00:22:25: to że takim głównym atrybutem świętej łucy są jej oczy prawda?

00:22:32: Które według legendy zostały jej wydłubane.

00:22:36: Okazuje się, że jest to legenda dopisana w średniowieczu.

00:22:40: Te najstarsze jedyne zapiski dotyczące męczeństwa łucji starożytne mówią o tym, że tak naprawdę łucj przebito gardło I ona jeszcze po tym przebiciu gardła przyjęła komunię.

00:22:54: Wcześniej próbowano ją wyciągnąć, ale jej ciało zostało wmurowane.

00:22:59: To słonie zrobiła się tak ciężka, że nie byli w stanie jej ruszyć.

00:23:03: Potem oblalną ją smołą i próbowaną podpalić, ale również nic jej się nie stało.

00:23:08: Więc na koniec przebito jej gardło legendowo.

00:23:10: Oczach pojawiła się dopiero w średniowieczu.

00:23:13: No i jeszcze jedna ciekawostka to jest taka, że Świętej Łódźci nie ma w Syracu.

00:23:16: zachęzywenecji W Syracuzach była z okazji roku jubileuszowego w ostatni raz, w dwa tysiące dwudziestym czwartym.

00:23:29: No i ponieważ Wenecja syracuzami toczą bardzo emocjonalny spór o tę relikwie, ponieważ Syracuzy słusznie uważają że tam jest miejsce świętej no to w ramach w ramach próby załagodzenia konfliktu, Wenecja podarowała w dwa tysiące czternastym roku syrakuzom jednorzebro i leverami.

00:23:53: Także takich ciekawostek jest sporo na przykład tyczący rozali, która... pochodziła z Santo Stefano Cuisquina, z miejscowości położonej w górach i tam znajduje się pierwsza grota, w której mieszkała.

00:24:09: Zresztą na jej miejscu jest wybudowany erem i można do tej jaskini wejść.

00:24:14: Ona tam wyryła napis nawet na ścianie tej groty.

00:24:21: Potem przeniosła się na górę Monte Pellegrino i tam są jej kości.

00:24:27: Ale w połowie XIX wieku, anatom angielski, który przebył tam do tej groty przyjrzał się tym kościom i ogłosił światu że halo ale to nie są ludzkie kości.

00:24:40: To są kości Kozy.

00:24:42: No straszna fra wybuchła.

00:24:43: Kość ugo potępił.

00:24:44: Watykan wydał wtedy takie oficjalne... oświadczenie, że to jest absolutna bzdura i heretyzm.

00:24:54: A Sycylijczycy jak to sycyljczycy stwierdzili, że okej nawet jeśli to są kości Kozy to na pewno czuwa nad nimi Święta Rosalia i absolutnie nie mamy z tym problemów.

00:25:03: Pięk!

00:25:05: Musicie sobie wyobrazić moją twarz jak słuchałam Karoliny i jej opowieści o kościach Kozy.

00:25:10: Bardzo tutaj robiłam, miałam bogatą mimikę słuchając tej opowieść.

00:25:15: Wiesz mi do mnie to jakoś chyba najbardziej zachwyca to co powiedziałeś że wiara tamtejsza jest taka radosna prawda?

00:25:24: I nawet jeśli te historie o których się wspomina myśląco świętych przypominając ich to zawsze do dobycia razem, do jakiegoś takiego weselenia się.

00:25:37: To jest coś wspaniałego.

00:25:38: ale oczywiście są też na Sycylii wątki trudniejsze i takim kolejnym wątkiem który przychodzi mi do głowy o którym musimy wspomnieć a które łatwe nie jest mafia to pewnie jedno z pierwszych skojarzeń w ogóle z tą wyspą.

00:25:55: ja zresztą w ramach jakiejś takiej swojej malutkiej misji staram się zawsze przypominać moim rozmówcom, odbiorcą czytelnikom tutaj w Polsce że my mamy tendencję do romantyzowania tematu Mafii.

00:26:12: Nam się Mafia kojarzy z pięknym filmem ojciec chrzestny ze wspaniałą muzyką i literaturą.

00:26:19: widzimy właśnie takie pory wycerca i romantyczne historie a jest to zjawisko związane niestety z śmiercią niejednokrotnie, więc od tego romantyzowania należałoby trzymać się jak najdalej.

00:26:37: Natomiast ciebie chciałam zapytać jako osoba, która sycylii odwiedza i rozmawia z sycyliczykami często, jak oni na tę kwestię patrzą?

00:26:46: Czy oni godzą się tym, że ich wyspa jest właśnie kojarzona ze zjawiskiem mafi?

00:26:54: Nie godzą się, ale to też zależy od tego z kim rozmawiasz.

00:26:57: Po malutkiej miejscowości gdzie ludzie, którzy tam mieszkają są starsi oni raczej milczą.

00:27:11: Oni są do tego przyzwyczajeni i że o tym się nie mówi.

00:27:13: to jest trudna rzeczywistość, ale taka o której nie powinno się głośną mówić.

00:27:20: Natomiast to co mi się podoba to coraz więcej takich inicjatyw powstaje które mają za cel walczyć z Mafią.

00:27:29: To co wspomniałaś o romantyzowaniu mafi to jest jeden z większych zarzutów które się stawia Ojcu chrzestnemu

00:27:35: temu

00:27:35: filmowi Ponieważ wypromował właśnie taki wzorzec mafiozy, który jest bardzo przystojny.

00:27:43: Który ma honor i kodeks moralny.

00:27:47: ale chciałabym żeby wybrzmiało to że mafia nigdy nie miała, nie ma i mieć nie będzie żadnych kodekstów moralnych I to że mówi się, że mafia nie rusza kobiet i dzieci.

00:27:58: to jest bzdura.

00:28:00: Wiele dzieci zginęło bo na przykład widziały niewygodne rzeczy i nikt nie miał żadnych skrupułów Nikt nie miał żadnych moralnych obiekcji.

00:28:09: Trzeba było po prostu kogoś takiego unicestwić i to się robiło, oczywiście że dzisiejsza mafia działa inaczej.

00:28:16: To nie są te czasy kiedy na ulicach Palermo biegało się z bronią czy wysadzało w powietrze ludzi.

00:28:24: Dzisiaj mafia to są białe kołnierzyki bardzo często ludzie wykształceni ludzie którzy zasiadają na wysokich stanowiskach Którzy zajmują się po prostu innym rodzajem biznesu.

00:28:39: Więc też chciałabym bardzo zaznaczyć tutaj silnie, że jakby turysta, który przyjeżdża na Sycylię absolutnie nie odczuwa żadnej obecności mafii i może czuć się w pełni bezpieczne bo ze strony mafie nic mu nie grozi.

00:28:50: oni się zajmują swoimi sprawami a poza tym zależy im na tym żeby sycylia była postrzegana jako miejsce bezpieczne, bo turystyka to jest ogromny pieniądz, który przepływa rok rocznie, coraz więcej z roku na rok.

00:29:06: Więc jakby też mają w tym interes.

00:29:09: Ale wracając jeszcze do tych inicjatyw bo nie powiedziałam w końcu o co mi chodzi powstaje coraz więcej fundacji i takich stowarzyszeń które nie tylko szerzą wiedzę prawdziwą na temat mafi i na temat historii sycylii i kozanostry ale również zajmują się edukacją dzieci.

00:29:31: zajmują się zaopiekowaniem dzieci w najbiedniejszych dzielnicach, na przykład Palermo.

00:29:39: Bo to co jest najgroźniejsze to dzieci z biednych rodzin w bardzo biednich dzielicach biegają po ulicy.

00:29:45: no bo co mają robić?

00:29:47: Nie stać ich na żadne zajęcia a nie nic innego.

00:29:49: No i niestety mafia je wyłapuje z ulici.

00:29:52: A ponieważ Tam brakuje pieniędzy, no to rycznie i bieda piszczy w domu.

00:29:58: Często nie ma co do garnka włożyć.

00:30:00: No to takie dzieciaki są.

00:30:01: łase na pieniądze, prawda?

00:30:04: To jest łatwy zarobek.

00:30:05: Te fundacje zajmują się organizowaniem tym dzieciom.

00:30:07: Zajęć poza lekcyjnych, organizowanie im wycieczek różnych żeby wyjechały z tej dzielnicy, żeby poznały inny świat Poznały inną perspektywę.

00:30:18: I to jest bardzo cenne.

00:30:20: Bardzo się cieszę, że tak zakończyłaś tę opowieść o Mafii.

00:30:25: Bardzo staram się zawsze apy te nasze opowieści nawet jeśli wspominamy o problemach, o trudach życia nad morzem śródziemnym, których nie brakuje żeby zawsze się gdzieś tam pojawił jakiś promyczek nadziei którego można się trzymać.

00:30:40: więc jestem ci bardzo wdzięczna, że o tym wspomniałeś.

00:30:43: Nie wiedziałam o tych działaniach więc też z przyjemnością posłuchałam.

00:30:49: Wróćmy do podróżowania po Sycylii, bo to jest to co też nasi odbiorcy myślę lubią najbardziej.

00:30:57: Ja byłam na Sycylij dwukrotnie kiedy o niej rozmyślam.

00:31:01: To z jednej strony widzę te tereny wiejskie.

00:31:05: Byłam raz... Właśnie na zasadzie dwa razy jak byłam na sycyli i to byłam w maju-wiosną więc wszystko kwitło pachniało motyle latające jakieś w ogóle cudowności.

00:31:17: Z drugiej strony widzę wspaniałe miasta i wydaje mi się, że Sycylia miastami stoi.

00:31:21: To znaczy gdybym miała ułożyć jakiś taki plan zwiedzania to pewnie na tych miastach bym się skupiła.

00:31:29: Palermo mojej ukochane syrakuzy taormina do których ty masz największy sentyment i do których ludzi ci bliskich w pierwszej kolejności byś zaprosiła?

00:31:40: Moim ukochanym miastem na Syzyli jest Palermo.

00:31:43: Napisałam sobie, że napisałaś w książce, że w Palermo wszystko się kończy i zaczyna.

00:31:51: Tak ale przede wszystkim ten chaos, który tam jest on bardzo współgra z moją duszą.

00:31:56: Ja bardzo lubię Palermo za tą muzaikę kulturową widoczną w architekturze Za ogromne bogactwo sztuki i przepięknej architektery Za targi I w zasadzie za wszystko.

00:32:17: Ciężko mi wymienić rzeczy w Palermo, których nie lubię.

00:32:21: To powiedz jakbyś miała mnie, która tak ja lubię Palermo ale chyba nie szaleje zanim aż będzie okropne.

00:32:29: jak słuchają nas jakieś miłośnicy Palermo to na pewno się nam nie pogniewają bo ja jestem z tych co czasami mówią że Palermo Taki gorszy Neapol, bo ja kocham Neapoli.

00:32:39: Tam ten chaos mnie zachwyca.

00:32:42: W Palermo jakoś to inaczej odczuwam.

00:32:44: Powiedz jak miałabyś mnie zabrać na jeden dzień do Palermo?

00:32:48: To gdzie byś mnie wzięła żeby tak mnie tym zachwytem rzeczywiście napełnić?

00:32:54: Idealny dzień w Palermo!

00:32:56: Nie istnieje.

00:33:00: Gdzie bym cię zabrała?

00:33:01: Zabrałabym Cię na pewno do kalsy... To jedna z dzielnic Palermo położona tuż przy marinie.

00:33:07: Ostatnio przechodziła rewitalizacja, jest odnowiona i duże się tam dzieje.

00:33:15: ma bardzo dużo pięknych załuków ślicznych ogródków restauracyjnych uliczek a jednocześnie nie jest tam tak bardzo turystycznie.

00:33:27: A to jest ta okolica gdzie taki wielki gruby figowiec stoi?

00:33:31: Czy to nie są te rejony?

00:33:32: Mówisz o piadce Marina?

00:33:34: Tak.

00:33:34: Tam gdzie jest Tarek Starocin?

00:33:36: Tak!

00:33:37: Nie daleko, nie daleko.

00:33:39: Tuż obok tak, tuż oboks.

00:33:41: No dobrze jak już z tobą na tę sycylję pojadę... Mam nadzieję, że to się kiedyś wydarzy w twoim towarzystwie właśnie.

00:33:48: To powiedz na jakie zakupy mnie będziesz namawiać?

00:33:51: Bo myślę, że ja przynajmniej tak mam, że częścią radości z podróży jest dla mnie zawsze wybieranie pamiątek i czegoś takiego co sobie biorę z danego miejsca do domu żeby później zimą np.

00:34:04: kiedy jest szaro i ponuro na to zerkać i przypominać sobie te cudowności które oglądałam.

00:34:10: Co warto kupić na Sycylii?

00:34:13: Ja myślę, że taką jedną z rzeczy wartych kupienia i długotrwałych to jest ceramika sycylijska.

00:34:20: Bo jest przepiękna i wyjątkowa od całych zestawów talerzy po malutkie filiżanki do kawy.

00:34:30: To już zależy.

00:34:32: jakimś środkiem lokomocy się poruszamy... I jaki mamy rozbiar bagażu?

00:34:38: Ona jest rzeczywiście robiona tam na miejscu.

00:34:42: Nie natkniemy się na jakieś chińskie wyroby sycylisko podobne?

00:34:47: To jest ich sporo, ale trzeba powiedzieć gdzie iść.

00:34:51: Trzeba pytać Karolina, Italia i Kuczina.

00:34:53: Pamiętajcie!

00:34:56: Tak, na pewno jest bardzo dużo Chińszczyzny... No ja z tym nie dyskutuję, bo to nie tylko widać w tej ceramicy ale również na przykład takich tekstynnych wyrobach.

00:35:10: Tych typowo sycylijskich obrusów jakichś ścierek... To wszystko jest oczywiście chińszczyzna Ale chińszyza jest najczęściej tania sprzedawana na jakiś straganach przypadkowych.

00:35:25: Natomiast jeśli chodzi o ceramikę Ja zawsze szukam takich pracowni z dziada pra dziada prowadzonych.

00:35:34: Ostatnią Wagrigento.

00:35:35: poznałam takiego człowieka, on pochodzi z kaltajirone co prawda czyli jakby takiej kolebki sycilijskiej ceramiki ale mieszka w Agrigento i tam ma swój sklep.

00:35:46: I on tą ceramikę projektuje i robi.

00:35:50: Ale to w czym ja się zakochałam To są kuchnie.

00:35:54: On tam robi stoły, na przykład blaty do stołów.

00:35:57: Ale to nie jest... To jest taka trochę inna ceramika bo blaty np.

00:36:02: kuchenne i blaty dostołów kuchennych są robione z kamienia wulkanicznego z etny I one są zdobione tak jak ceramika.

00:36:13: potem Przepiękne to jezu.

00:36:15: oni tam mają w tym sklepie właśnie taki showroom można powiedzieć.

00:36:19: To oczywiście jest wyrazpowiedziane bo sklepik jest mały.

00:36:22: ale No i ja się w tych kuchniach zakochałam.

00:36:25: I sobie powiedziałam, że kiedyś będę sobie robić swoją secyliską kuchnię to tam musi być taki blat!

00:36:32: Tego ci bardzo życzę, aczkolwiek chciałam przypomnieć że ja pytałam o to co możemy przywieźć z Cecylib w plecaku a ty mi mówisz o kuchni i o stole.

00:36:42: Dobrze jakiś jest specjalny bagaż.

00:36:44: wobec tego muszę przygotować.

00:36:47: jak mówimy o ceramice to mnie się jeszcze przypominają natychmiast te słynne cecyliskie głowy testa dimoro prawda?

00:36:55: Może powiedzmy naszym słuchaczom dlaczego na Cecylii na każdym kroku widzimy ucięte głowy w formie ceramicznej.

00:37:03: Z bazylią rosnącą?

00:37:05: Tak, głowy są albo ozdobą samą w sobie, albo są też wyrobione jako doniczki.

00:37:13: Jest to związane z bardzo rozpropagowaną i popularną legendą, która opowiada że za czasów panowania arabskiego na wyspie czyli między XIX a XI wiekiem pewna sycylijka zakochowała się z arabskim żołnierzu.

00:37:32: zakochali się w sobie do szaleństwa, to była wielka miłość.

00:37:36: Tylko że żołnierz zapomniał jej powiedzieć, że w domu w jego rodzinnym kraju czeka na niego żona i dzieci.

00:37:44: No i stylika charakterna osoba tak się zdenerwowała, że mu odcięła głowę i posadziła na balkonie swoim w niej bazylie.

00:37:54: pięknie rozpłata bazylia w głowie, aż sąsiedzi i różni przechodnie zatrzymywali się i pytali ją jak ona to robi, że taką bazylię potrafię wychodować.

00:38:04: No i tak powstała legenda i tak Powstały ceramiczne głowy Testedimoro.

00:38:11: Bardzo często są właśnie w parach ustawiane kobiety i mężczyzny.

00:38:16: Czasem ten mężyczyzna jest czarno skóry czasem jest białoskóry w zależności od inwencji artysty, ale tak na każdym kroku one tam są.

00:38:29: I w różnych rozmiarach więc możemy nawet do plecaka podręcznego kupić sobie małe takie głowy i postawić gdzieś na półeczce.

00:38:36: Ale ta bazylia w tym pięknie się rozwijająca jakoś mnie zafrapowała przypominając mi, że musimy wreszcie porozmawiać o jedzeniu.

00:38:45: Bo to jest twoja specjalność.

00:38:48: tak jak już wspominałam tu kilkakrotnie twój profil w mediach społecznościowych nazywa się Italia Ecucina.

00:38:56: Cecilia to jest no taka mecka dla wielu jeśli chodzi o kuchnię.

00:39:01: znowu Chciałam powiedzieć kuchnię włoską, ale nie kuchnie włoską.

00:39:05: Tylko kuchnia sycylijską prawda?

00:39:07: Ja w zasadzie muszę wam powiedzieć że czasami się nawet z tego śmieję.

00:39:11: wróciłam w tej chwili dosłownie z Rzymu i byłam z przyjaciółmi nad jeziorem Bradczano.

00:39:17: Tam lubimy bardzo jeździć bo nad morzem jest często straszny tłum więc jak jest gorący dzień to żeby trochę się ochłodzić lepiej pojechać na jezioroń a nie nad morze.

00:39:27: no i moi przyjaciele zamiast pójść do jakiegoś węgorze czy innego właśnie tam nad jeziorem, zawsze do sycylijskiej restauracji.

00:39:39: Ja się trochę złożczę na nich, bo mówię słuchajcie no jesteśmy niedaleko żymu a we dosycyljskiej restauraci oni zawsze podkreślają że to jest najpyszniejsza kuchnia i rzeczywiście wiele osób tak myśli.

00:39:50: Ale to też jest takie trochę uogólnienie, przecież bo w każdej części Sycylizję się trochę inaczej.

00:39:56: Ja pamiętam ten podział na trzy, prawda?

00:39:58: Bo Sycylia to jest trójkątna wyspa i możemy ją właśnie na trzy części podzielić.

00:40:04: ale też chyba każdy miast, to każda okolica ma jakieś swoje smaki.

00:40:08: Tak

00:40:08: no to jest w ogóle bardzo rzecz charakterystyczna też dla całych włoch że gdzie byś nie pojechała to jest jakieś ciasteczko które możesz zjeść tylko tutaj albo jakaś potrawa albo chociaż jej wariacja która występuje tylko tutaj.

00:40:21: i tak samo jest na Sycilii.

00:40:22: Tak, jest bardzo dużo takich różnych specjalności danych regionów czy miast.

00:40:31: No to jakbyś miała znowu zrobić krótką listę tych rzeczy których trzeba spróbować.

00:40:37: Mnie w pierwszej kolejności przychodzi do głowy chyba modika i jej niezwykła czekolada, którą ubóstwiam odkąd byłam tam dwadzieścia lat temu po raz pierwszy.

00:40:47: to teraz co kto jedzie na Sycylieto okaże sobie przywozić czekolate z modiki?

00:40:54: To jest prawda.

00:40:54: ja to wyczytałam chyba w twojej książce no chyba tego nie wymyślam że nawet mięso tam można zjeść z czekladą.

00:41:00: Tak

00:41:01: tak tam są takie ciasteczka specjalne, które mają na dzień takie w kształcie pierożków.

00:41:08: Mają na dzień z mięsa właśnie połączonego z czekoladą.

00:41:15: Historia powstania tych ciasteczek też jest... Znowu.

00:41:20: oczywiście nie ma żadnych pisemnych dowodów na to.

00:41:23: tak głosi legenda że wymyśliły to siostry zakonne, które w czasie postu próbowały nakarmić księży I było to trudne.

00:41:35: Dlatego postanowiły wymyślić ciasteczka z mięsem i zakamuflować smak mięsa czekoladą właśnie.

00:41:43: I tak, i właśnie powstały ciasteczka z czekolaną i mięsem, które... I rzeczywiście w zadziwiające jest to że tam nie czuć mięса!

00:41:52: Ja takie połączenie również zjadłam kiedyś i szalenie mi to smakowało w raguzzie w takiej restauracyjce, która się nazwa samplicie.

00:42:06: Czyli prosto i tam właśnie właścicielka, która jest równocześnie kucharką i menadżerką i wszystkim innym miała akurat w tym dniu zrobione mięso w sosie czekoladowym.

00:42:20: jakie to było dobre naprawdę bo ta czekolina była połączona również ze zredukowanym winem naroda Wola.

00:42:28: no po prostu to było połączenie które otwarło mi nową szuflatkę w głowie.

00:42:37: Dodajmy, że ta czekolada z modiki też jest bardzo charakterystyczna bo to jest czekolina w taki bardzo stary i tradycyjny sposób produkowana prawda?

00:42:47: W nim czuć cukier taki nierozstarty prawda?

00:42:52: I kakao ona jest taka szorstka prawda?

00:42:55: Ta czekalada no dobrze a co oprócz czeklady jeszcze pistacje mi się kojarzą.

00:43:00: to dobry trop.

00:43:01: Tak dobry trop, bo pistacje na secylii rosną nie tylko w bronte czyli w tym najpopularniejszym miejscu o którym wszyscy wiedzą nazboczachetne ale również w niedaleko agrigento w Raffadali które hoduje pistację również z oznaczeniem deopec czyli chronionego pochodzenia geograficznego.

00:43:23: i są one zupełnie inne w smaku.

00:43:26: Tak, ponieważ to są na zupełnie innych glebach.

00:43:29: Tam w rokońcach Rafadalii nie ma gleb wulkanicznych tylko są gleby wapienne.

00:43:34: i te epistacje już np.

00:43:36: mają troszeczkę inny kolor.

00:43:38: Już nie mają takiego intensywnego fioletowego przebarwienia ale mają również inny smak.

00:43:45: też są bardzo dobre.

00:43:46: I tutaj a propos podróbek muszę też uczulić na to bo jakby Pistacje z brątę, które są znakiem rozpoznawczym charakterystycznym na całym świecie już w tej chwili to jest mniej więcej jakiś jeden procent światowej produkcji pistacji.

00:44:03: Jest to jedna z najczęściej podrabianych produktów na świecie bo ode po prostu kosztują więcej.

00:44:12: Także to też trzeba mieć z tyłu głowy że nie wszystko tanie zwłaszcza co ma napisane pistację z brłąta.

00:44:20: Jest tym naprawdę.

00:44:23: No tak, to słynna kwestia.

00:44:24: w ogóle także Made in Italy, prawda?

00:44:27: Moje dziewczyny i moje córki się ostatnio zdziwiły jakbyśmy w Rzymie miałyśmy ministerstwo zajmujące się tematem Made in Italianem w umatku do specjalnego Ministerstwa od tego.

00:44:37: Tak właśnie takie podróbki tutaj ja mówię szerzej właśnie ale używanie tego napisu Made In Italy na produktach nie tylko spożywczych oczywiście kosztuje włochy miliardy euro każdego roku.

00:44:51: No i dlaczego miałoby być inaczej z pistacjami?

00:44:55: Te pistacje w ogóle na Sycylii są dodawane, mam wrażenie do wszystkiego prawda one lądują też w makaronach często w sensie w sosach.

00:45:03: Z makaronem masz jakieś swoje ulubione danie z pistcjami.

00:45:07: Tak ja bardzo lubię makarony z pestopistacjowym z różnymi dodatkami najbardziej albo z grzybami leśnymi albo np.

00:45:16: zgłęczale.

00:45:19: ale musi być jakiś charakterystyczny dodatek do tego sosu, bo samo w sobie pesto pistacjowe jest takie trochę mdława więc jego trzeba podkręcić smakowo.

00:45:30: Ale to nie jest prawda.

00:45:33: i prawda i nieprawda dlatego że jakby turystyka i poszukiwanie pistacji Tak duże i tak intensywne, że rzeczywiście na całej Sycylii już można spotkać różne sycylizy pistacjowe dania.

00:45:50: Ale to nie było tak zawsze!

00:45:52: Tak naprawdę pistacji się nie jadło kiedyś na Sycylii wszędzie.

00:45:57: Jadło się tamu gdzie one rosły.

00:46:00: Dlatego w Palermo np.

00:46:02: nikt nie widział potraw pesto-pistacjowym.

00:46:06: dzisiaj oczywiście już je dostaniemy ale... To nie jest tak, że to jest potrawa palermitańska.

00:46:12: To co zjeś w Palermo?

00:46:13: Kanoli!

00:46:14: A trafiłam...

00:46:15: Tak, kanoli na pewno.

00:46:18: Co zjeść w Palerno?

00:46:19: A tak hardkorowo czy mniej hardkorowy?

00:46:23: Bardzo dużo podrobów tam jest.

00:46:27: Tak zwana milca to ona jest chyba najbardziej znana, czyli buka ze smażoną śledzioną i płuckami.

00:46:35: Myślę że to jest kwestia po prostu tego, że trzeba to spróbować.

00:46:37: ja nie mogę powiedzieć komuś to jest dobre, to jest niedobre bo znam ludzi którzy za tym przepadają a znam ludzie którym to nie podeszło.

00:46:46: Ja należy do tej drugiej kategorii na przykład ale na przykład bardzo dobra jest sałatka z warg krowich I gdybyś nie wiedziała że to są wargi krowie to w życiu byś nie powiedziała jedzącą sałatkę.

00:46:57: Chciałam powiedzieć, że nie mogę tego na trzeźwo ale nie wiem czy mogę coś takiego w naszej emisji popełnić.

00:47:04: Ale popełnię dla żartu dlatego, że chciałam Cię zapytać o wina.

00:47:09: to jest w końcu też Twoja specjalność.

00:47:14: Sycylia też ze wspaniałych win słynie.

00:47:18: Ty wspomniałaś o Nerodawola.

00:47:19: To jest niezwykły trunek z tamtąd pochodzący.

00:47:24: Tak Jest to też najpopularniejsze i częściej produkowane wino w Nasycylii, jest to wino ciężkie o wysokiej zawartości alkoholu.

00:47:36: Dlatego że rośnie na Sacycilii gdzie jest bardzo dużo słońca, jest bardzo ciepło więc te winogrona mają w sobie bardzo dużą koncentrację cukru.

00:47:45: no i ponieważ mają dużą konsentrację cukru mają też wina.

00:47:49: w konsekwencji wysoki alkohol.

00:47:50: to czasem jest nawet szesnaście procent więc nie jest na pewno to wino na upalny letni dzień.

00:47:59: Takim winem na upalnę latni dzień jest grill-lo, moja ulubione letnie wino bardzo aromatyczne czyli świeżcz.

00:48:09: No właśnie chciałam powiedzieć że zaraz mi się z grill-loparlantes Pinocchia skojarzyło.

00:48:14: dlaczego świeżczy w nazwie?

00:48:16: Coś jakaś legenda?

00:48:18: Nie!

00:48:19: Tak się nazywa i jest bardzo aromatyczny, bardzo świeże.

00:48:23: I podane oczywiście mocno schłodzone jest świetnym wyborem.

00:48:28: ale jeśli ktoś na przykład lubi Neroda Wola to pojawiają się ponieważ też jest modana.

00:48:32: to ostatnio coraz częściej pojawiają się różowe wina zrobione właśnie albo z neroda wola albo ze szczepów rapato.

00:48:42: one, ponieważ też są podawane schłodzone tak jak białe wina.

00:48:47: Są dużo lżejsze a mają na przykład frappato, mają ten taki truskawkowy posmak charakterystycznym właśnie dla tego szczepu.

00:48:56: W upałe jest też wspaniała granita.

00:48:58: to kolejne sycylijski wynalazek prawda?

00:49:01: Ja piłam chyba jakąś taką wspaniałą granitę w noto.

00:49:05: To jest taka okolica która słynie.

00:49:08: tak.

00:49:09: co tam jeszcze można dobrego w okolicach noto

00:49:13: Na całym wschodzie?

00:49:15: granita to wschód, czyli katania okolice.

00:49:18: Tam jest najlepsza granita uważana za najlepszą.

00:49:26: Ja zawsze bardzo namawiam żeby zamienić krępi stacjowy na ricotta, która na secilis makuje absolutnie wyjątkowo.

00:49:39: Ta rikotta, ja w ogóle bardzo lubię rikotty i ona w ogóle we Włoszech smakuje inaczej niż w Polsce.

00:49:45: Ale na Cecylii ona jest wyjątkowa.

00:49:47: Wyjąt kowo taka aromatyczna I bardzo wiele jest słodyczystą rikottą tak jak kanoli np.

00:49:54: ale je za kanoli osobiście nie przepadam.

00:49:59: W okolicach Katanii np.

00:50:00: na wschodzie można zjeść raviolę czyli taki pierożek z kremem właśnie ze słodkiej rikoty, smażony.

00:50:14: Ciasto jest trochę takie pączkowe i to ciastko ma swoje wariacje na terenie całej sycylii.

00:50:20: bo w Palermo np.

00:50:22: jest iris czyli taki nasz w kształcie trochę pącza naszego.

00:50:26: też są wersje smażone i pieczone.

00:50:29: ja polecam te smażonę bo co prawda są trochę mniej pewnie zdrowe ale są dużo spanczniejsze a z kolei w trapani mamy graffy.

00:50:39: Różnica jest taka, że w Palermo ta iris jest smażona już z rikottą w środku, bo to jest jak pączek.

00:50:47: A grafa wygląda trochę jak maritotto, czyli jest ten pączyk rozkrawany po usmażeniu i nakładane a rikotta jest już do środka.

00:50:56: Dokładnie to wygląda jak mari-totco.

00:50:59: Jestem miłośniczką maritocco.

00:51:01: Też w Rzymie właśnie pochłeniałam, więc ciekawie mi bardzo ten temat.

00:51:04: ale jako że jest on bardzo kaloryczny to jeszcze cię zapytam na koniec żebyśmy te kalorie mogły trochę spalić o podróżowanie wokół Sycylii.

00:51:15: Sycylia jest największą wyspą, może śródziemnego, ale region Sycylia na Sycilii się nie kończy, prawda?

00:51:23: Mamy jeszcze kilka mniejszych wysp wokół takich jak wyspy eolskie, gadzkie, pelagińskie.

00:51:31: Warto je zwiedzić, że tak powiem za jednym zamachem z Sycylują.

00:51:35: czy one twoim zdaniem zasługują na osobne podróże, osobne wyprawy?

00:51:40: Bardzo się cieszę i dziękuję.

00:51:41: Dziękuję ci za to pytanie, bo przede wszystkim Sycylii nie da się zwiedzić za jednym zamachem, no chyba że jedziemy tam na miesiąc.

00:51:49: Tak ja właśnie tak zrobiłam.

00:51:50: mój pierwszy pobyt na Sycylii trwał cztery tygodnie równo.

00:51:54: byłam wtedy studentką wolnej młoda i rzeczywiście sobie kawałek po kawałeczku oglądałam.

00:52:01: tego się nie da na pewno zobaczyć w kilka dni.

00:52:05: Nie, nie da się.

00:52:06: i ja zawsze jak zwracają się do mnie ludzie z pytaniem Jak ułożyć sobie pobyt No to zawsze mówię jeśli jedziesz na tydzień To skupie na Jednym jednej części Sycylii.

00:52:21: Czyli jeśli lądujesz w Palermo To zobacz to Palermo I okolice najbliższe.

00:52:27: Nie próbuj jechać do katanie w ciągu tego tygodnia Po prostu sobie zaplanuj inny pobyт.

00:52:32: Jeśli chodzi o wyspy No to na wyspy liparyjskie, czyli Eolskie, które są na północy Sycylii.

00:52:40: To jest absolutnie osobny popyt bo jest ich siedem i tam można spędzić naprawdę dużo czasu a moim zdaniem jest to jedno z najpiękniejszych miejsc na Ziemi do tego stopnia że dwa miesiąca temu wziąłam tam ślub.

00:52:56: Wszystkiego najlepszego!

00:52:58: Na nowej drodze życia.

00:52:59: tak pięknie rozpoczęte.

00:53:01: niech będzie cała

00:53:01: taka.

00:53:02: Dziękuję bardzo.

00:53:04: Tak, ale te wyspy są absolutnie niesamowite.

00:53:09: A przede wszystkim

00:53:09: podobne do Sycylii?

00:53:10: Przepraszam przejdę Ci?

00:53:12: W ogóle nie.

00:53:14: Każda z nich jest inna.

00:53:15: no bo Stromboli, który jest aktywnym wulkanem jest zupełnie inne od wulkano Która jest zaraz obok.

00:53:23: Jest salina, która jest najbardziej zieloną wyspą z całego archipelagu.

00:53:28: Jest fanarea, która ma wyspę bogaczy imprez i takiego blichtru.

00:53:37: Jest filikuda Alicude, które są maleńkie a na jednej z nich nawet życie toczy się... w zasadzie bez cywilizacji.

00:53:49: Tam nie ma ulic, są tylko numery schodków przy których mieszkasz bo potrzeba chodzić ciągle po schodach.

00:53:55: Nie ma prądu, nie ma samochodów.

00:53:59: Trochę jagamisze oni żyją.

00:54:01: ale to jest niesamowite że dalej takie miejsce jest na świecie I to jest takie miejsce dla osób, które chcą się naprawdę odciąć od wszystkiego i jakby zrobić sobie taki kompletny reset do cywilizacji.

00:54:15: To to jest fajne miejsce.

00:54:16: No i z Liparii, który jest najbardziej turystyczny i największą wyspą.

00:54:20: jest bardzo ciekawa historia się wiąże też z tymi wyspami liparijskimi bo nie wiem czy wiesz ale to stamtąd rozpoczęła się w ogóle emigracja do Stanów Zjednoczonych.

00:54:37: Dokładnie z wyspy liparyjskich.

00:54:39: Pierwsi marynarze wyjechali najpierw sami dostanów, a potem zaczęli ściągać tam swoje rodziny po tym jak... Ponieważ wyspy Liparyjskie słynął z wina malwazja, która się tam hoduje od wieków ale jak przyszła filoksera i wyniszczyła w zasadzie wszystkie plantacje, no to ludzie nie mieli z czego żyć i naprawdę mieli ogromny problem z tym żeby włożyć coś do garnka.

00:55:09: I stąd właśnie zaczęły się masowe emigracje do Stanów Zjednoczonych i potem już tak poszło na Apoli i reszta Sycylii i południe w ogóle.

00:55:21: A my teraz... masowo, ale także każdy indywidualnie marzymy o pojechaniu na Sycylię.

00:55:28: O spróbowaniu tych wszystkich wspaniałości, o których opowiadałaś, o zobaczeniu tych pięknych niezwykłych miejsc.

00:55:37: Czego ci życzyć jeśli chodzi o twoje odkrywanie sycylii?

00:55:41: Masz tam jeszcze w ogóle coś do odkrycia?

00:55:44: Pewnie że tak, za każdym razem coś odkrywam.

00:55:46: Ostatnio na przykład byłam w przepięknej willi rzymskiej, koło Piazza Armerina, gdzie są tak po prostu dech zapierające w piersiach mozaiki zachowane.

00:56:00: Niesamowite to jest, że chodzisz w miejscu, gdzie ktoś mieszkał tysiące lat temu.

00:56:06: czy go mi życzyć drugiej części książki?

00:56:10: To bardziej sobie tego życzymy, żeby dzięki Tobie móc o Sycylii poczytać.

00:56:17: Wspomniałeś o tej piazza Armerina.

00:56:18: Ja muszę powiedzieć jako miłośniczka antyku dwa słowa na ten temat w opisie odcinka.

00:56:24: zostawię Wam link do tekstów na temat Piazza Armelina.

00:56:28: Rzeczywiście te mozaiki są tam niesamowite.

00:56:31: Mozaiki starożytne słynące między innymi z tego że można zobaczyć na jednej z nich dziewczęta uprawiająca gimnastykę w takich strojach przypominających dzisiejsze bikinii.

00:56:43: Nawet tak się na nie mówi dziewczęta w bikini, chociaż oczywiście to bikini nie było ale rzeczywiście takie dwuczęściowe stroje.

00:56:53: to co mnie zawsze w Piace Armerina uderza najbardziej to że te mo zajki na podłogach starożytnych były układane nie po zniwelowaniu i wyrównaniu terenu.

00:57:05: tylko one za terenem podążają więc one falują Po tym domu z górkami i dołkami.

00:57:11: jest to bardzo ciekawe doświadczenie.

00:57:13: No i piękno, i kunszc samych tych mozek jest niesamowity.

00:57:19: Bardzo ci dziękuję Karolino za rozmowę.

00:57:22: Wam życzę cudownego odkrywania Sycylii, lato zaraz będzie dobiegać końca ale sycylia jest też wspaniała o innych porach roku.

00:57:33: Nawet

00:57:33: wspanialsza.

00:57:34: Nawety wspanialsza bo trochę chłodniejsza prawda?

00:57:36: Ja szczególnie polecam wiosną kiedy tam wszystko kwitnie i jest naprawdę przepięknie a wspaniałem towarzyszem waszej podróży będzie sycylia smak południa Karoliny Wisznia.

00:57:49: Bardzo ci dziękuję za

00:57:52: rozmowę.