Hiszpania - Wyspy Kanaryjskie. Kultura, historia, codzienność

00:00:00: Mamy zieloną teneryfę, ale mamy też teneryfe wulkaniczną.

00:00:04: Możemy w jednym miejscu myśleć że to jest Szwajcaria a w drugim zaraz się wybierzemy i bardziej będzie przypominało Afrykę suchom.

00:00:11: tak więc ten krajobraz jest bardzo różnorodny i dlatego też wyspy kanaryjskie bardzo często są wybierane również przez filmowców do tego żeby po prostu grać osobne kontynenty.

00:00:28: Dziś udajemy się w podkastową podróż do miejsca, które formalnie należy do Hiszpanii.

00:00:33: Gograficznie leży u wybrzeże Afryki a kulturowo wymyka się prostym definicją.

00:00:39: Wyspy kanaryjskie kojarzą się przede wszystkim ze słonecznymi wakacjami ale spektakularne krajobrazy i klimat wiecznej wiosny to nie jest ich jedyny skarb.

00:00:49: Fascynują bowiem niezwykłą kulturą pogranicza zawieszoną między Hiszpanią, Afryką i Atlantykiem.

00:00:56: Czy kanary są jeszcze częścią świata Śródziemnomorskiego, a może są jego atlantyckim odbicie?

00:01:03: Oto zapytam dziś moją gościnie i berystkę tłumaczkę i miłośniczkę Wysp Kanaryjskich alicję Seraphine.

00:01:09: Autorkę i buka o kanaryjskich kobietach zatytułowanego KANARYJKI NIEZNANE.

00:01:15: Dzień dobry Alicjo!

00:01:16: Dzieć dobry.

00:01:17: bardzo mi miło i dziękuję za zaproszenie.

00:01:19: Zacznę

00:01:20: od bardzo prostego pytania.

00:01:21: Za co pokochałaś wyspy kanaryjskie?

00:01:24: Za to, że w Polsce była bardzo, bardzo sroga zima.

00:01:29: A wyspy pokazały mi jak cieszyć się życiem w trakcie karnawału i mogłam je zobaczyć w najpiękniejszej możliwej odsłonie.

00:01:37: wtedy kiedy cała społeczność kanaryjska zbiera się.

00:01:41: Rytmem życia zupełnie się zmienia.

00:01:43: czas stoi w miejscu i świętuje karnawał tak?

00:01:47: I cała wspólnota można powiedzieć raz w roku, bo to było w lutym.

00:01:53: Całe luty spędziłam na wyspach.

00:01:57: Po prostu celebruję świętokarnawału.

00:02:00: Cieszę się życiem, przebiera się i... Karnawał też jest takim okresem, gdzie kanaryjki... kanaryjczycy mogą spędzać czas ze swoimi rodzinami, wspólnąć się z przyjacią i wychodzić na ulicę.

00:02:17: I angażować całą społeczność lokalną.

00:02:21: Wyspy są też niesamowite pod tym kątem, że znajdziemy na nich mieszankę kultur, których nie znajdziem w innych miejscach na świecie.

00:02:28: Tak jak wspominałaś mamy wpływ afrykańskie, latynowskie, hiszpańskie i europejskie.

00:02:36: Więc można powiedzieć że ten synkretyzm kulturowy jest przeogromny, bo dotyka zarówno muzyki tej właśnie lokalnej, ale też takiej regatonowej, tej bardziej latynowskiej, tej współczesnej.

00:02:51: ale też sposobu bycia, a mówienia po hiszpańsku słynne kanarizmos, których oni używają na cały dzień jest wyjątkowe.

00:03:02: Tego nie spotkamy na Balearach, nie spotykamy tego.

00:03:04: wandaluzji i też bardzo silne poczucie przynależności do wysp kanaryjskich i takiej lokalnej tożsamości wśród kanarejczyków poczucie ciepła dookoła, że po prostu mimo, że jesteś ekstranhera, mimo że jesteście niestąd.

00:03:23: Jesteś częścią naszej wspólnoty i bawisz się z nami w trakcie karnawału.

00:03:27: I my cię akceptujemy dokładnie taką jaką jesteś tak?

00:03:30: Więc to jest niesamowite, że jakby poczucię wolności i poczuciem możliwości bycia tym spólnotom.

00:03:41: więc karnawał jest też takim specyficznym okresem gdzie rzeczywiście ten rytm się zmienia.

00:03:48: i on też jest niesamowity, bo każda wyspa go doświadcza zupełnie inaczej.

00:03:53: My jeszcze dokarnawały, oczywiście wrócimy ale nagrywamy tę audycję w czasie wiosennoletnim.

00:04:00: Wysłuchacie jej w czerwcu.

00:04:03: Zaraz mamy nadzieję wybuchnie lato albo już wybuchło.

00:04:07: Nie mam niestety tutaj żadnej satelity w głowie która mi powie jaka dokładnie jest pogoda w czerwcu w Polsce.

00:04:17: no ale domyślam się że kanary mogą nas uwieźć nie tylko w czasie karnawału.

00:04:23: Ty zakochałaś się właśnie w nich, a co poza karnawałem?

00:04:29: Czym te wyspy czy ci mieszkańcy mogą nas zachwycić?

00:04:34: Powiedziałaś o tej wspólnocie!

00:04:37: Tak, to jest ta tożsamość kanaryjska.

00:04:40: Tak zwana kanariedat czyli ta kanaryjskość bo też wydaje mi się że kluczowe jest zrozumienie na czym ta kultura w ogóle polega i dlaczego tak ważne jest przynależność do niej.

00:04:53: oni bardzo podkreślają ci lokalsi swoją dumę z bycia kanarejczykiem.

00:05:00: Bardzo ważne jest dla nich spędzenie wspólnego czasu kontakt z bliskimi, celebrowanie życia.

00:05:10: Ale też są otwarci na nowe kultury i to jest niesamowite.

00:05:14: mimo tego że bardzo dużo mieszkańców w Pysp Kanaryjskich to również teraz osoby z zewnątrz coraz więcej osób z ze wnętrz co raz więcej jest ludności napływowej i jest bardzo teraz duża również presja, ale też poczucie żeby pielęgnować tym bardziej.

00:05:35: Ten język, tę odmianę ten języka hiszpańskiego i również też jest obecnie taki projekt, że no moglibyśmy zapytać tak przechodnie czemu jesteś?

00:05:48: Czemu czujesz się kanaryjczykiem czy czemu czujiesz się kanarejką?

00:05:51: Na czym na czym polega ta twoja kanaryjskość i czym się różni od bycia Hiszpanem?

00:05:56: Czy jesteś w zasadzie Hiszpanem a może po prostu członkiem jakiejś wspólnoty.

00:06:05: No i rzeczywiście oni w pierwszej chwili mówią, jestem kanaryjczykiem, soy canario ale też soy tierfenia tak?

00:06:13: Czyli jestem tenerywką, jestem z Fuerta Ventury I ta duma z bycia konkretnej wyspy jest bardzo wszechobecna, pomimo tego że jest duży na płoszludności właśnie zewnątrz.

00:06:24: Więc to jest niesamowite, ale też jakbyśmy zapytali na przykład już urzędnika tak?

00:06:28: Na wyspach kanaryjskich.

00:06:29: To czym jest ta kanaryjskość?

00:06:33: No to on by powiedział, no słuchajcie jest też teraz taki projekt, który mówi że kanaryjczykiem jest nie tylko osoba urodzona na wyspach czy osoba która mieszka na wysbach ale również te osoby które mieszkają w innych odległych częściach świata.

00:06:48: W Ameryce Łacińskiej i w Europie.

00:06:51: czują więzi i poczucie przynależności do naszej wspólnoty i chcą pielęgnować kulturę kanaryjską tak?

00:06:58: No i to jest właśnie te Lady Kanariedat jest właśnie nowy projekt Wspólnoty Wysp Kanaryjskich, który ma na celu powiększenie tej wspólnoty i pielęgnowanie tego języka tej wersji hiszpańskiego tak żeby nie została ona zapomniana.

00:07:12: I została jakby przykryta przez masową turystykę która wciąż jak wiemy jest bardzo silna na kanarach prawda?

00:07:19: Bardzo popularny kierunek turystyczny.

00:07:22: więc tożsamość kanaryjska To jest też to co urzeka inne osoby i synkretyzm.

00:07:30: wydaje mi się w historiach bohaterek ebukka kanaryjki nieznane, że każda z nich pokazywała tę kanaryjskość czy tą kanariedat na inny sposób.

00:07:44: Jedne działały właśnie w muzyce.

00:07:46: tak tworzyły niesamowite Isas Kanarias gatunki muzyczne.

00:07:52: pieśni ludowe koplas chociażby tutaj Valentina de la Sabinosa jest z Eliero przykładem takiej pieśniarki, która rzeczywiście przez lata tworzyła na rzecz wysp kanaryjskich pielęgnowałą kulturę.

00:08:07: Czy właśnie Olga Ramos czy inne kobiety, które rzeczywiście w muzyce podkreślały wyjątkowość wyspu używając tradycyjnych kanaryjskich instrumentów muszli bardzo często?

00:08:26: Te wpływy kanaryjskości są też widoczne w literaturze.

00:08:29: Coraz więcej kobiet piszę o kanaryjkach, jak one postrzegają siebie i czym różni się kanaryjskość od hiszpańskości?

00:08:38: Tak więc to jest właśnie taka duma z bycia kanaryją.

00:08:46: Pojawiło się w twojej wypowiedzi już kilka bardzo ciekawych dla mnie wątków między innymi język muzyka.

00:08:54: I do nich chciałabym przejść, w zasadzie może nawet połączyć to w jedno pytanie bo z tego co wiem to w kulturze kanaryjskiej muzyka i rytm jest czymś niezwykle istotnym i jest ta melodyjność i ten rytmem.

00:09:11: właśnie one są również widoczne w języku.

00:09:15: Czy to jest tak, że ten kanaryjski brzmi rzeczywiście inaczej od kastylińskiego czy innych odmian hiszpańskiego, które znamy z kontynentu czy z innych wysp?

00:09:27: No i pytanie.

00:09:28: Czy ktoś kto uczył się Hiszpańskiego w Polsce może się tam bez problemu porozumieć?

00:09:34: Espaniol Canario jest rzeczywiście specyficzną wersją hiszpańskiego.

00:09:39: On też łączy te wpływy, które historycznie i kulturowo wyspy doświadczały, więc wpływę latynowskie, wpływa afrykańskie... W grę wchodzą również, można powiedzieć, terdzenne języki, które na kanarach były obecne.

00:09:54: Jak sobie przyjrzymy się tutaj historii nazwy teneryfa chociażby czy wyspy canaryjskie to zobaczymy że tam są zarówno wpływy łaciny jak i języków właśnie głączów więc nie tylko hiszpańskie z panią Kanario ale też te języki które wcześniej były przed Hiszpanami.

00:10:15: To też jest ważne żeby to podkreślić.

00:10:19: natomiast czy ten hiszpański kanaryjski jest rzeczywiście inny?

00:10:22: On jest inny, ale oczywiście że się dogadamy.

00:10:25: To nie jest tak, że Hiszpansk kontynentu z Madrytu nie zrozumie kanary i czeka z Santa Cruz de Tenerife czy z Gran Canarii, ale rzeczywiście oni pielęgnują te swoje kanarizmos.

00:10:39: Nie będą mówić, że ktoś jest chico czy chica jak dziewczyna na kontynencie tylko powiedzą pibo-piba.

00:10:47: Tak, więc on jest rzeczywiście inny.

00:10:51: Też bardzo często tę formę taką Ustedes się obserwuje zamiast Vosotros.

00:10:55: tak używanie właśnie też takiego języka troszkę podobnego jak Wandaluzi, czyli z tym akcentem.

00:11:05: i też czuwa nad wszystkim ta Akademia de la Lengua Canaria, czyli taka organizacja która rzeczywiście tak jak można powiedzieć Real Academia Española czuła nad pielęgnowaniem zwaniem tych lokalnych regionalizmów języka.

00:11:21: Bardzo wdzięczna.

00:11:22: czasami nazwy możemy spotkać jak Wagła, czyli autobus lokalny, który można się po wyspach doskonale przemieszczać.

00:11:34: Łagła, tak.

00:11:36: I są to takie, można powiedzieć regionalizmy, które są obecne w języku i oni czują się z nich dumni.

00:11:45: Ważna też pod kątem językowym i myślę takim postacią akurat nie kobietom ale do rzeczywiście... Wydaje mi się że jest takim symbolem kanaryjskości obecnie w tym roku rzeczywiście w trakcie karnawału zrobił prawdziwą furorę, jest kewedo To jest piosenkarz właśnie z kanarów.

00:12:07: Troszkę taki kanaryjski Badbani, który bardzo używa tych kanarizmos w swoich utworach i on wprost śpiewa, że są ich o Del Bol Can tak?

00:12:20: Czyli narodziłem się... I wymieniam po prostu miejsca na wyspach które są ubliskie.

00:12:32: kilka lat temu, ale już można obecnie mówić że jakby stał się symbolem wysp i pokazał też muzyka z peryferi może być globalna i nie tracić tej lokalnej tożsamości.

00:12:45: Więc też używa takiego słowa jak bifo czyli to jest też kanarizmo i on oznacza młodą kozę albo koźle co też pokazuje to nawiązanie do kultur pasterskich kanarów.

00:12:58: Ale w języku potoczny też może znaczyć właśnie, że ktoś zgubił wątek albo odpłynął.

00:13:06: Więc to jest taki nowoczesny przykład artystyki, który pielęgnuje tę kulturę kanaryjską i on śpiewa wprost tak?

00:13:16: Byłem w Hiszpanii, byłem w Paryżu, byłam na wakacjach w Miami Ale byłam na całym świecie, ale nie przeprowadzę się nawet będąc pijanem.

00:13:27: Bo wyspy kanaryjskie to bo ja było ojczezna i tutaj najlepiej się czuję.

00:13:31: Wszędzie dobrze, ale w domu najlepiej tak.

00:13:33: Jak widać w różnych kulturach to hasło może wybrzmieć.

00:13:38: Ale powiedz czy muzyka i taniec są obecne... takiej kanaryjskiej codzienności.

00:13:45: Tutaj rzuciłaś hasło o tych muszli na przykład, które mogą służyć za instrument.

00:13:51: to bardzo się tak wyspiarsko i egzotycznie kojarzy więc od razu zastrzygłam uszami.

00:13:58: Najle dźwięk, najle rytm jest częścią kanaryjskiej codzieńności powiedz.

00:14:03: Muzyka i używanie tych tradycyjnych instrumentów jest bardzo ważne.

00:14:09: I nawet współczesne artystki, czy regetonowe, czy właśnie hip-hopowe z różnych gatunków muzyczny, one używając tradyacyjnych instrumentu gdzieś wplatają je.

00:14:20: No bo czują się po prostu dumne z tego.

00:14:23: kiedyś bycie kanaryjczykiem, bycie canaryjką jeszcze w czasach Franco tak?

00:14:28: Czy jeszcze w latach dziewięćdziesiątych było uważane Nie pielęgnujmy aż tak tego kanaryjskiego, bo ta kontynentalna Hiszpania jest lepsza i było to czasem poczuciem wstydu.

00:14:42: A obecnie wręcz przeciwnie trendy są takie że starają się oni pielęgnować tą kanaryjskość i to jest też widoczne właśnie w tych instrumentach.

00:14:53: Oprócz Kevedo były przed nim oczywiście wielkie postacie jak Mary Sanchez.

00:14:59: ona można powiedzieć była ikoną muzyki kanaryjskiej.

00:15:04: Napisała taki słynny utwór Madre Canaria, czyli matka canaryjka tak?

00:15:09: Na wiązaniu do tego że wyspy były jej no i czyzną, macczyzną ale też taką takim miejscem do którego wracała bo koncertowała na całym świecie.

00:15:19: ale tam wracało i śpiewała na całym świecia o wyspach Olga Ramos, tak wspomniana, która stworzyła właśnie tę muzykę ludową tenaryfę czy właśnie Valentina de la Sabinos'a, która z kolei poprzez śpiew wyrażała tą muzyką kanarejską.

00:15:35: Ciekawe jest bardzo też używanie muszli przez te pieśniarki.

00:15:42: No właśnie

00:15:43: o to pytałam bo to jest takie bardzo tradycyjne.

00:15:44: Czyli właśnie tych rogów.

00:15:46: na przykład oni często też kanarejczycy ci lokalnie właśnie z wyspy chociażby na Gomerze porozumiewali się poprzez te instrumenty, tak?

00:15:56: Czyli to był język można powiedzieć lenguabusia.

00:15:59: Czyli język, którym się porozumiwali przekazywali sobie komunikaty czyli nie tylko wyraz artystycznej wolności ale też sposób komunikacji.

00:16:09: No i do dzisiaj w zasadzie można powiedzieć że nie wymarły tej języki.

00:16:14: są one pielęgnowane I uczy się po prostu, przekazuje się tą wiedzę i to dziedzictwo kolejnym pokoleniom żeby nie zapomniałe.

00:16:23: Wspaniałe to jest.

00:16:24: A powiedz, ja już tutaj próbuję cię podpytywać o tę kanaryjską codzienność.

00:16:30: Nie miałam jej okazji jeszcze doświadczyć.

00:16:33: Zastanawiam się czy taki codzienna rytm życia jest inny niż w Hiszpanii kontynentalnej bądź na innych wyspach?

00:16:41: Nie wiem to jak się podchodzi do jedzenia posiłków, do bycia razem, do chodzenia do pracy... Jak to wygląda?

00:16:49: Bo przecież tam też mieszkają ludzie, którzy po prostu tam żyją, prawda?

00:16:53: Nie tylko turyści przybywający z daleka.

00:16:58: Mam wrażenie... znaczy ja widziałam wyspy w przed karnawałem w trakcie karnawału i troszkę po karnawale.

00:17:07: I ten rytm rzeczywiście jest inny, zmienia się on.

00:17:11: jest dużo spokojniejsze na pewno niż w kontynentalnej Hiszpanii.

00:17:14: nie ma takiego biegu oczywiście w większych miastach tak kosmo-politycznej nie wiem stolicy Gran Canary czy Santa Cruz.

00:17:21: On jest też inny niż mniejszych miejscowościach ale to co łączy wszystkich canaryjczyków to taka celebracja życia poczucie właśnie tego że warto sobie zrobić robić przerwę w pracy.

00:17:34: Warto pielęgnować przyjaźni, warto jakby być otwarty na te inne kultury i też taka kultura troszkę kuchni, prawda?

00:17:44: Że gdzieś ta kuchnia łączy ludzi i wspólne właśnie posiłki czy wspólne gotowanie, czy celebracja życia to dużo wolniej.

00:17:54: czas płynie i oni po prostu nie patrzą wtedy we zegarek tylko rzeczywiście cieszą się życiem.

00:18:01: Też to pokazuje, że wyspy kanaryjskie siłą rzeczy przez ten wolniejszy troszkę, wolniejsze tryb życia bliżej im jest do karaibów i do tej kultury karaibskiej niż do tej stricte hiszpańskiej.

00:18:16: Tak, czyli rzeczywiście ten sekret z nokoziomierzycia też się ujawnia nam.

00:18:22: Bo rzeczywiście to życie jest trochę bardziej lenta wtedy.

00:18:27: Bardzo mi się podoba, że słowo tutaj nam się pojawiło.

00:18:31: Karaipskie wpływy na hiszpańskich wyspach brzmią fascynująco.

00:18:36: czy one są odczuwalne np.

00:18:39: w kuchni?

00:18:41: Zdecydowanie tak, choć nie tylko latynowskie i karaipskie ale też afrykańskie.

00:18:47: Bo rzeczywiście kuchnia kanaryjska jest mieszanką wpływów, które możemy spotkać.

00:18:56: Takie najsłynniejsze dania, które są bardzo popularne to na przykład Gofio Escaldo, czyli taka prażona mąka zbożowa.

00:19:06: była wcześniej jedzona przez rdzennych mieszkańców wys przed podbojem A obecnie jest dodawana w zasadzie do wszystkiego.

00:19:13: Do złup, do pizzy, do deserów, do lodów.

00:19:17: nawet.

00:19:17: tak więc to jest taki element który gdzieś tam odorydzenny głączów oni przejęli i obecnie ma silne znaczenie.

00:19:24: takie kulturowe inne np.

00:19:27: Papa Sarugadas czyli takie ziemniaczki troszkę w sosie, w różnych salsach, słonej wodzie.

00:19:35: I one też są takim fundamentem kuchni.

00:19:37: ale też można Dobażyć taką różnorodność gastronomii między wyspami.

00:19:45: Trochę kuchnia będzie się różniła na Fuerteventurze kanaryjska, inna będzie na Tenerife a jeszcze inna na Gran Canarii.

00:19:53: Na przykład na Lanzarote z kolei wina.

00:19:57: Jedna z najlepszych win na świecie bo rosnące właśnie z owoców które wyrosły na wulkaniczne i glebie.

00:20:05: Więc jednej pod tym kątem z najleprzech na świecię Z kolei Fuerta Ventura ser Machorrero, czyli te słynne machorrera.

00:20:12: Nawet kobiety na Fuertaventurze i mieszkańców również się nazywa Machorreros co ma też swoje historyczne korzenie.

00:20:23: Taki troszkę jest pomost między tym co było a tym co jest współcześnie, co się promuje.

00:20:28: Ten ser Machorreros właśnie z lokalnych produktów... Inny?

00:20:36: Najbardziej różnorodna jest ta właśnie kuchnia Steneryfy z Gran Canarii.

00:20:41: Duże znaczenie mają też lokalne mercados, czyli takie ryneczki na których możemy dostać owoce warzywa i rzeczywiście praktycznie w każdej miejscowości mamy taki lokalny mercado.

00:20:56: Z owocami, z wyspy ale też właśnie z karaibów tak, z Afryki.

00:21:03: no bo siłą rzeczy tutaj wyspy kanaryjskie były na szlaku różnych właśnie wypraw handlowych wcześniej, tak?

00:21:11: A obecnie po prostu ten eksport działa praktycznie we wszystkich kierunkach.

00:21:16: One są na mapie, która przecina właśnie kontynenty.

00:21:22: Niektórzy etnografowie nawet mówią o tym, że wyspe kanaryjskie to nie Hiszpanie tylko to są kontynenty w miniaturze.

00:21:29: Tak, kontynenty z enmiatura.

00:21:31: Czyli po prostu można tam znaleźć wpływy afryki z ameryki łacińskiej z Europy tak?

00:21:39: Czyli wszystko w jeden, trzy w jednym.

00:21:42: To fascynujące jest ale ja już tutaj wybiegam... Wybiegam myślą do przeszłości.

00:21:47: chciałam powiedzieć.

00:21:48: Bardzo ciekawe sformułowanie mi wyszło bo wspomniałaś tych rdzennych mieszkańców głączów.

00:21:55: Ja myślę, że niewiele osób kojarzy fakt, że rdzennymi mieszkańcami wysp kanaryjskich były ludy berberyjskie.

00:22:05: To są te

00:22:05: same grupę etniczne, te same ludy, które zamieszkiwały i zamieszkują.

00:22:09: Zamieszkiwał od najdarniejszych czasów Afrykę Północną.

00:22:13: Kultura berberejska jest znana podróżnikom chociażby z Maroka, które już tutaj też w naszym podkaście raz się pojawiło.

00:22:23: Powiedz czy dzisiaj celebruje się również tę kulturę na Wyspach Kanaryjskich?

00:22:30: Ta kultura ber berejska to obecna i widoczna?

00:22:36: Na pewno tak.

00:22:37: Tylko ja od razu też bym chciała powiedzieć, że bardzo często w Polsce robimy troszkę ten błąd, że cały czas utożsamiamy terdenną kulturę przed hiszpańską, wysp kanaryjskich z głączami tylko i wyłącznie z głączami.

00:22:51: A prawda jest też troszkę taka, że tam nie byli tylko Głanczowie.

00:22:56: Tak?

00:22:56: Bo tak jak wspominałeś, tam były rzeczywiście te ludy berberejskie, z których oni się wywodzą.

00:23:01: ale każda wyspa miała jakiś swoich rdzennych mieszkańców przed Hiszpanami, przed Konkwistą.

00:23:05: I w przypadku Tenerife na przykład to byli właśnie Głancowie Ale przypadków Huerta Ventury czy Lanzarotte to byly np.

00:23:12: Machos Eliero To byłby...to byli np.

00:23:14: Bimbacis Czy Lapalmy to bylibena Oryci a Nala Gomerze Gomeros.

00:23:18: więc warto też podkreślać, że nie tylko głączowie.

00:23:23: Tylko właśnie różne kultury często wywodzące się bezpośrednio z Afryki i też bardzo powszechny w Polsce błąd, który popełnia wiele też miłośników wysp kanaryjskich utożsamienie głąców z gauczami.

00:23:40: Drodzy Państwo los guanches, czyli guanchowie to nie są gaucze oz argentysty.

00:23:47: Właśnie na jednym z portalii dotyczących wysp gadarejskich przecierałam oczy ze zdziwienia bo tak sobie myślę kurczę czy tam gałczach?

00:23:56: ale przecież gauczowie to są argentysty kowboje którzy tam byli w XIX wieku związani z jakby tą kulturą koni, bydła i szeroko rozumienną pasterską.

00:24:06: A guançowie to jest ludz rdzenny, starożytny więc zupełnie dwajne świate.

00:24:11: Nie tłumaczmy tego tak samo.

00:24:13: Los guanches i los gałcios.

00:24:17: Gałczowie i właśnie guany człowiek.

00:24:21: No tak, błąd pewnie wynikający z podobieństwa brzmienia.

00:24:25: Teraz zaczęłam się zastanawiać czy ja dobrze powiedziałam?

00:24:28: Dobrze powiedziałem!

00:24:30: Jeszcze przesłucham przed emisją, ale nie powiedziałaś mi jak ta kultura jest obecna tam na co dzień.

00:24:36: Czy ją się jakoś widzi w przestrzeni publicznej?

00:24:41: Ja wracam teraz pamięcią do swojej podróży niezwykłej do Maroka gdzie w tym mrdzennym języku np.

00:24:48: często się pojawiają napisy.

00:24:51: czy coś takiego też znajdziemy na wyspach kanaryjskich?

00:24:56: Na pewno jest bardzo silny trend, żeby pielęgnować te języki jordzenne.

00:25:02: Żeby pokazywać, że chociażby tak nazwy geograficzne wywodzą się z tych języków.

00:25:08: Tak?

00:25:09: No na przykład Tejde czyli najwyższy szczyt Hiszpanii no to jest praktycznie od Ehejde, tak?

00:25:16: Z języka właśnie głączów.

00:25:22: Po prostu wulkaniczne Góra, która oznaczała właśnie taką groźną górę.

00:25:28: Tak samo teneryfa śnieżna góra więc bardzo się odwołują do tego dziedzictwa I w tej chwili jest też taki nurt w kinie kanaryjskim, który odwołuje się do tych lokalnych rdzennych języków.

00:25:42: Napisów nie widziałam jeszcze, bo teraz też jeden z najsłynniejszych festiwali na wyspach kanaryjskich właśnie na Gran Canarii był w kwietniu.

00:25:52: i rzeczywiście tam te wpływy afrykańskie właśnie w filmach, literaturze, sztuce one są bardzo widoczne.

00:26:00: Jest bardzo dużo kanaryjskich artystek, też bohaterek naszego buka, chociażby właśnie Hanemi Eressal czy Pinocheda, które te wpływy berberejskie tą kulturę afrykańską pokazywały w swoim malarstwie i pokazywał tak właśnie kobiety kanaryjskie, które gdzieś w pewnym sensie również odziedziczyły to dziedzictwo na pewnym etapie.

00:26:31: Ona jest obecna, może nie tak wyraźnie.

00:26:35: Patrzę na ciebie i widzę że serce ci się rwie żeby opowiedzieć już o tych kobietach bo to jest twoja pasja.

00:26:41: i właśnie nieznanym ale wspaniałym inspirującym i niezwykle ciekawym kanaryjkom poświęciłaś niedawno swój tekst.

00:26:51: Kanaryjki Nieznane i buk ten można zakupić na Twojej stronie internetowej tłumaczkahiszpańska.pl.

00:26:58: Ja jestem już po jego lekturze.

00:27:01: Przyznam, że nie znałam tych postaci.

00:27:04: A rzeczywiście mają zarówno fascynujące życioresy jak i niezwykle ciekawe dokonania, która z nich jest twoją ulubioną?

00:27:13: Która z tych postacji o których napisałaś jest ci najbliższa?

00:27:19: Tak, każda z bohaterek na pewno tą kanaryjskość w inny sposób wyrażała i serce by mnie bolało gdy musiała wybrać tylko jedną z nich.

00:27:31: Bardzo trudno mi jest to wybrať.

00:27:33: Wydaje mi się że wszystkie te trzydzieści trzy kobiety które są obecne łączy napewno jeden fakt że one żyły troszkę pod prąd w kulturze która nie zawsze była dla nich przyjazła.

00:27:47: na różnych etapach historii musiały po prostu się odnaleźć i radzić sobie, i być częścią tej społeczności.

00:27:55: Często ta rzeczywistość wyspiarska była konserwatywna, była patriarchalna tak?

00:28:01: Wiele z nich próbowało też zawalczyć o własny los, oprawo do życia.

00:28:07: Jedną z najbardziej poruszających historii z EBUK-a to jest opowieść w zasadzie o trzech kanaryjkach które są obecne w tym EBUku Arimie Leon Natali Sosia Ayale oraz Pinito de Oro.

00:28:21: I tutaj historię właśnie tworzy Arima Leon, która jest reżyserką kanaryjską młodego pokolenia.

00:28:26: Ona reprezentuje też taki nowej faliki na kanaryjskiego.

00:28:31: w tym roku jej film Talvez czyli Być może był prezentowany na festiwalów w Las Palmas de Gran Canaria i ona opowiada historię związku między Natalją, Sosą Ayalą a Pinito De Oro.

00:28:47: Jedna z nich właśnie Natalia była poetką, intelektualistką z Gran Canaria.

00:28:51: Pienito była artystką z kolei estradową, cyrkową i jedną z najsłynniejszych kobiet w archipelagu, historii archipalagu.

00:29:00: I co mnie fascynuje?

00:29:01: Że ich relacja w tamtych czasach...

00:29:03: W jakich czasach właśnie, bo to nie padło?

00:29:05: Tak!

00:29:06: W Hiszpanii Frankistowskiej tak ona istniała ale była absolutnym tabu.

00:29:14: one praktycznie, ale nie dlatego że były kobietami tylko żyły w czasach dyktatury która nie przyzwalała na takie związki na budowanie relacji.

00:29:25: Propagowano bardzo tradycyjny model kobiecości kultury i pomimo tego proszę zobaczyć, że wyspy były tak oddalone to mimo wszystko to miało wpływ więc ta kobieca niezależność budziła niepokój i relacje między kobietam nie mogły istnieć publicznie.

00:29:42: seksualność była stygmatyzowana, cenzurowana.

00:29:47: Dlatego też ta historia Natalii Pinito jest bardzo często zapomniana i Arima Leon zrobiła coś niesamowitego bo opowiedziała o kobietach również z wysp kanaryjskich będąc kanaryjką właśnie w perspektywie herstorycznej.

00:30:05: I co jeszcze ciekawsze, obie panie grają też wybitne aktorki szpańskiego kina.

00:30:13: Jedno z moich ulubionych Adriana Ugarte gra pinito I rzeczywiście przedstawiają tę historię ich związku w taki sposób właśnie subtelny, tak?

00:30:25: Bazujący emocjach pokazujących zarówno kryzysy i ich związków jak te momenty kiedy było im troszkę leżej, kiedy mogły podróżować.

00:30:34: Ale rzeczywiście było to tabu i bardzo ciężko było w tym czasie żyć.

00:30:44: Więc to jest też przykład takiego wymazywania niektórych historii i odzyskiwania ich po czasie, a Leon robi to niesamowicie bo ona też tworzy taki międzypokoleniowy dialog troszkę z nimi.

00:30:58: Drugą bohaterką która jest mi bardzo bliska pozostaje Mercedes Pinto.

00:31:06: I ona z kolei była kobietą, która absolutnie wyprzedzała swoją epokę.

00:31:10: Jeśli chodzi o literaturę, jeśli chodzi o poglądy, jeżeli chodzi o sposób życia, sposób myślenia też.

00:31:17: A jesteśmy w jakichś latach?

00:31:19: W XX wieku.

00:31:20: Jesteśmy w XX wieku tak.

00:31:22: Ona pisała, tworzyła właśnie w Hiszpanii na wyspach kanaryjskich i mówiła właśnie... Napisała taką słynną powieść L czyli on, a później napisała powieść Eja.

00:31:36: Czyli ona właśnie o swojej trudnej relacji z mężczyzną, który bardzo ją skrzywdził.

00:31:44: i pisała właśnie o prawie do szczęśliwego życia, do nowych początków o rzeczach, które pisałam w konserwatywnej Hiszpanii.

00:31:52: właśnie też czasów Frenko były nie do pomyślenia, wręcz rewolucyjne były.

00:31:59: Im Pinto otwarcie krytykowała przemoc, podważała wizję idealnej żony, pisał o tym że kobiety mają prawo do tworzenia swoich dzieł i otwarcia.

00:32:11: stawała przeciwko dyktaturze i reżimowi i wygłosiła nawet taki słynny odczyt rozwód jako środek higieniczny.

00:32:23: Szybdowską Hiszpanię, smutnych panów generałów wojskowych.

00:32:27: Którzy widzą że jest taka osoba.

00:32:29: tak więc no musiała ona siłą rzeczy mimo że była związana z wyspami musiał opuścić Hiszpanię.

00:32:36: później wyjechała właśnie do Ameryki Łacińskiej.

00:32:38: też jest właśnie przykładem tego że bardzo wiele kanary jak musiały migrować w związku z tym że ich poglądy często nie były sprzyjające panującej władzy.

00:32:51: czyli to je łączy.

00:32:52: Także bardzo często, niezależnie od epoki próbowały walczyć o swoje, te bohaterki.

00:32:57: O własny głos, o prawo do tworzenia, o swoją definicję wolności ale z drugiej strony tworzyły tą tożsamość kanaryjską i ten e-book jest troszkę takim... Jest mi bliski i wydaje mi się że te kanaryki też mogą pomóc w pewnym sensie odbiorczyniom w Polsce, żeby przejrzeć się im historią bo ich historie są bardzo często uniwersalne i te problemy z którymi ona się zmierza, zmagały możemy przełożyć również na obecne realia.

00:33:34: I niezależnie jak trudnej sytuacji się znajdziemy warto zawsze właśnie walczyć o siebie, o swoją wolność i trochę też jak z kolei inna bohaterka też Ebuca Agata Christie, uleczyć się wyspami kanaryjskimi.

00:33:49: Uleczyć sie właśnie tą otwartością na inne kultury i zacząć od nowa.

00:33:54: To przybliż nam trochę historii Agaty Christie bo to nie jest chyba jakiś bardzo znany wątek.

00:34:00: ja nie jestem ogromną miłośniczką ani kryminałów, w ogóle ani dzieł Agaty Christie.

00:34:09: Ale oczywiście jest to postać znana każdemu kto jakkolwiek interesuje się literaturą więc myślę że warto tę historię przybliżyć.

00:34:18: Z czego musiała się uleczyć i dlaczego akurat te wyspy kanaryjskie stały się tym lekarstwem?

00:34:24: Tak mało kto wie właśnie, że brytyjska królowa kryminału miała swój okres kanaryjski w swojej twórczości.

00:34:32: I napisała nawet dwie powieści na tę nerefię na Wyspach Kanaryjskich.

00:34:37: spędziła tam lód, to nie.

00:34:42: Słyszałaś od mego roku, który był jednym z najcięższych roków etapów jej życia?

00:34:49: też zaginęła troszkę i zagubiła się w swoim życiu, bo straciła matkę, z którą była bardzo związana.

00:35:01: Doświadczyła również zdradę ze strony swojego męża.

00:35:04: Została z małą córeczką i wyjechał na wyspę.

00:35:08: Wyspy ją zainspirowały do tego żeby zredefiniować siebie jako pisarkę ale też tworzyć.

00:35:18: I rzeczywiście Christi jest przykładem tego, że już wtedy na początku XX wieku bardzo wiele czy Brytyjczyków, czy właśnie intelektualistów z Francji, z Wielkiej Brytanii i innych państw Europy wyjeżdżało na wyspy szukać właśnie tych inspiracji.

00:35:35: Ona akurat tam napisała tajemnice błękitnego pociągu, która jest też dostępna w Polsce I taki cykl człowiek z morza, więc na teneryfie jest też możliwość zwiedzania ogrodów Agaty Christie.

00:35:54: Jest takie specjalne miejsce poświęcone są schody Agaty Christi z cytatami i książek jak się wejdzie na sam szczyt w Puerto de la Cruz bo tam właśnie to było takie miejsce wtedy Courort dla tego świata intelektualistów Europejskich.

00:36:13: To też pokazuje, że bardzo wielu właśnie intelektualistów z jej epoki tam jeździło i sama Agata w swoich powieściach pisała, że wyspy kanaryjskie dało jej ogromną siłę i doprowadziły do tego, że mogła się zredefiniować.

00:36:31: Chociażby są fragmenty o Orotawie tak?

00:36:34: Że Orotawa była zachwycająca właśnie górowała nad całą przestrzenią hotelę.

00:36:40: Zachwyca się Kristi też przyrodą kanaryjską czy właśnie poszczególnymi dzielnicami.

00:36:47: no i to jest właśnie te wyspy są przez nie opowiedziane można A można to w tej pory znaleźć w jej powieściach.

00:36:53: Powiedziałaś o tym zachwycie Agaty Christie przyroną, a z tego co wiem to pod tym względem każda z tych wyspie jest troszkę inna.

00:37:00: Każda z nich jest takim mikrokosmosem zarówno pod względami kulturowym jak i pod względem pejzaży, która z nich istnieje twoim ulubionym miejscem?

00:37:13: Nie jestem obiektywna, bo najdłużej czas spędziłam na teneryfie.

00:37:18: Więc tutaj moje doświadczenia właśnie są bardziej tenerywskie związane z Tenerphenios ale na pewno każda w związku z tym że to są wyspy wulkaniczne a w związki z tym, że ta przyroda jest endemiczna czyli endemiczna co to znaczy taka która występuje tylko i wyłącznie na wyspach kanaryjskich czyli mamy tam gatunki roślin które nie można spotkać w Europie jak chociażby Wędnerzmijowce kanaryjskie, które rosną na wulkanie.

00:37:44: To są takie olbrzymie rośliny, które tworzą kwiatostany z dzwonków takich i one są w różnych praktycznie kolorach i rosną właśnie w parku narodowym Teide'a na Teneryfie.

00:37:59: I do tej pory byłam przekonana że one rzeczywiście są tylko na wyspach kanaryjskich bo tam jeździ się w zasadzie jest cała turystyka prawda?

00:38:06: wokół właśnie przyrody wokół wulcanów.

00:38:11: Do tej pory myślałam, że rzeczywiście nie można ich znaleźć w innych miejscach na świecie.

00:38:14: dopóki nie pojechałam do Anglii.

00:38:16: Nie zobaczyłam, ze jednym z uniwersytetów najstarszych w Angliii rzeczywiście rosnął rzmi owce.

00:38:22: To zabawka Agaty Christie.

00:38:23: ona je przywiosła do Wielkiej Brytanii!

00:38:26: Tak, to właśnie bardzo dużo botaników czy brytyjskich czy francuskich.

00:38:30: oni brali te nasione.

00:38:32: Brali po prostu z tamtą droślinę.

00:38:33: no i te kanaryjskie wyspy można powiedzieć rozpowszechniali na Europę, na cały świat.

00:38:39: jest no z bohaterek.

00:38:40: właśnie też Ebuqa jest oliwiastą.

00:38:43: To jest kolei taka irlandzka podróżniczka która zjeździła Kanary z mężem swoim w XIX wieku więc opisała jakby w XIII wieku tu było niesamowite że kobiet ta wyruszyła na wyspy, które leżą na środku Atlantyku i opisała właśnie swoją podróże.

00:39:02: tak.

00:39:03: I tę kulturę te rośliny i czym się w zasadzie różnią poszczególne wyspy.

00:39:09: i ona mówi coś takiego już myślę też co jest aktualne również dzisiaj że to są osobny planet, że po prostu na jednej wyspie roślinność może być taka na innej zupełnie inna.

00:39:21: Bardzo często jest ona, te krajobrazy są kosmiczne.

00:39:23: Takie wręcz powiedziałabym mamy zieloną teneryfę ale mamy też tę ryfę wulkaniczną.

00:39:31: Możemy w jednym miejscu myśleć że to jest Szwajcaria a w drugim zaraz się wybierzemy i bardziej będzie przypominało Afrykę suchom.

00:39:38: tak więc ten kraj obraz jest bardzo różnorodny i dlatego też wyspy kanaryjskie bardzo często są wybierane również przez filmowców do tego żeby po prostu grać osobne kontynenty.

00:39:50: Jakie słynne filmy tam powstały?

00:39:53: Jednym z takich filmów jest chociażby Palmera Szynla Niewe.

00:39:57: On był kręcony na teneryfię, to są palmy w śniegu i on rzeczywiście tutaj gwinnerównikową nam odgrywa.

00:40:05: tak.

00:40:06: To jest historia.

00:40:07: właśnie też też tam gra jedna z moich właśnie ulubionych aktorek Adriana Ugarte.

00:40:13: I to jest troszkę taka historia też można powiedzieć z pogranicza kolonializmu ale też doświadczeń właśnie kobiet które tam mieszkały, jest oparta na powieści Luzgabaz i opowiada historię oczywiście zakazanej miłości między Hiszpanem pracującym na plantacji kakao w kolonialnej Gwinei a kobietą właśnie z ludu rdzennego.

00:40:37: I tutaj ten ryfa gra nam troszkę Afrykę.

00:40:41: Zdjęcia były kręcone m.in.

00:40:42: w parku Anadze gdzie lasy są te webrzynowe lasy tropikalne są, która bardzo tę roślinosia też przypominają, no i ten film też w reżyserii właśnie Fernando González-Amoliny bardzo rozstławił Anagę i same parki narodowe.

00:41:00: Więc są to miejsca które bardzo często reżyzerzy wybierają chociażby najnowsze.

00:41:06: film również Pedro Almodovara Tak, również był kręcony na wyspach kandaryjskich.

00:41:13: Na Lanzarotte.

00:41:14: z kolei tutaj nie ten ryfa staje się miejscem planu filmowego.

00:41:18: to jest Amarga Navidad tak czyli Gorszkie Święta może moglibyśmy przetłumaczyć.

00:41:23: i to jest już bardziej film taki psychologiczny emocjonalny taki to właśnie jak Almodowar lubi kręcić czyli taki wgłębiający się w ludzkie emocje.

00:41:34: I on właśnie też można powiedzieć, że taką turystykę filmową Lanzarotte tworzy.

00:41:42: Tutaj z kolei mamy historię bohaterki Elsy, która po śmierci matki ucieka w pracę, doświadcza ataku paniki i wyjeżdża właśnie na lanzarote żeby odzyskać równowagę, odziskać spokój.

00:41:53: Powiedz czy ta niezwykła przyroda, która może... przypominać zupełnie inne zakątki świata jest strunie zachwycająca przez cały rok, bo z tego co ja pamiętam to Wyspy Kanaryjskie nazywa się wyspami w wiecznej wiosny.

00:42:08: Czyli tam jest cały czas taki sprzyjający dobremu samopoczuciu klimat?

00:42:14: czy też oznacza że kiedykolwiek pojedziemy na Wyspie Kanaryjskie to spędzimy miło czasu w słonecznej pogodzie?

00:42:22: Czy jest jakiś taki lepszy moment w ciągu roku kiedy polecałabyś wycieczkę?

00:42:27: Na pewno też musimy wziąć pod uwagę, że zmienia się bardzo klimat na wyspach.

00:42:33: I są takie zjawiska pogodowe właśnie chociażby jak kalima czyli taki troszkę burze.

00:42:38: można powiedzieć piaskowe tak ale też pogoda jest może być różnorodna i może być kapryśna.

00:42:47: ja będąc w lutym miałam akurat szczęście jeśli chodzi o pogodę i okres przedkarnawał im pokarnawale.

00:42:55: pogoda była doskonała, natomiast wiem że już w marcu zupełnie pogoda po prostu runęła.

00:43:05: To znaczy były deszcze, to znaczy zima w zasadzie zasypała te idę tak?

00:43:11: I można było zobaczyć krajobrazy takie jak u nas w Polsce.

00:43:14: więc troszkę to jest ruletka.

00:43:17: Obecne zmiany klimatyczne też powodują, że miejsca na świecie, które kiedyś nam się wydawały, że są no tak jak Atenny były w śniegu.

00:43:26: jeszcze są te słynne zdjęcia, które wydaje nam się ,że są takim miejscem pewniakiem gdzie zawsze będzie słońce, zawsze będzie do trzydzieści stopni.

00:43:36: No to rzeczywiście tutaj może być różnie.

00:43:39: Natomiast no na pewno sierpie i na pewno lipiec to są takie okreasy.

00:43:44: gdzie jeśli chodzi o tą turystykę taką... bardziej playa i sol, tak?

00:43:49: No to jest na pewno tutaj surfing.

00:43:53: Ale

00:43:54: też mnóstwo ludzi zapewne.

00:43:56: Tak więc jeżeli ktoś chce zobaczyć wyspy troszkę z innej perspektywy nie jedzie tam na wypoczynek tylko właśnie żeby poznać tą kulturę to polecam okresy właśnie nieturystyczne czyli właśnie luty marzec kiedy rzeczywiście ta przyroda budzi się do życia rosna taka i najwięcej też kwiatów.

00:44:20: I roślin wtedy tą wegetację rozpoczyna, więc to bardzo dobrze.

00:44:24: Bardzo zobaczcie

00:44:25: wioski.

00:44:26: tam wcześniej dociera niż do nas.

00:44:29: Ale jak mówisz Luty, to też jest wreszcie ten moment kiedy możemy porozmawiać o karnawale.

00:44:34: Wiem że możecie nas słuchać w różnych momentach oczywiście bo podcast jest zawsze dostępny ale odcinek ukazuje się latem i to jest dobry moment żeby zaplanować już ferieść zimowe, prawda?

00:44:48: Właśnie z kilkumiesięcznym wyprzedzeniem.

00:44:51: I jak zaplanować sobie taką wyprawę na wyspy kanaryjskie żeby przyjrzeć się tamtejszemu Karnawałowi i poznać go od potrzewki bo jest to fascynujące zjawisko.

00:45:03: Najlepiej, znaczy największy karnawał w zasadzie możemy zobaczyć na Gran Canari i na Santa Cruz de Tenerife.

00:45:11: To są takie dwa największe karnawały, które można powiedzieć że przypominają trochę ten karnawal z Rio Więc takie brokatowe, gdzie rzeczywiście są troszkę te samodromy.

00:45:22: Gdzie mamy wybory na królową karnawału więc to jest też olbrzymi przemysł związany z modą i projektowaniem strojów dla tych różnych kandydatek do bycia królową karnawału.

00:45:37: I rzeczywiście on jest taki brokatowy, jest dużo piór.

00:45:40: Jest dużo takich powiedziałabym komercyjnych elementów, gdzie rzeczywiście... Pochody

00:45:44: na ulicach?

00:45:45: Pochodne

00:45:45: ulica, gdzie oczywiście różne firmy też hiszpańskie sponsorują właśnie stroje czy projektowanie przez kanaryjczyków tych dekoracji i one są takie bardzo komeracyjne.

00:45:58: natomiast są też karnawały lokalne które są dużo bardziej związane z wyspami bo przypominają tą historyczną ich część czy tradycję.

00:46:06: Więc z jednej strony mamy karnawał na ten ryfie i na Gran Canarii, gdzie jest ta eksplozja muzyki brokatu.

00:46:12: Właśnie to szaleństwo takie, gdzie jeden zespół tak idzie komparsa czyli ta latynowska orkiestra i Karnawa Leraz.

00:46:21: za nimi idą bębniarze, czyli ci Batukeros i to w różnym wieku seniorzy młodzi wszyscy a jeszcze za nini idą murgistaż, czyli tu śmieszkowie troszkę tacy którzy przybierają się na stroje i robią taką troszkę satyrę zespołeczeństwa.

00:46:39: Więc to jest jedna część, a druga to jest tak jak mówiłam ta regionalna, która np.

00:46:43: widoczna jest na La Palmie.

00:46:44: Na La Palmię ten karnawał jest niezwykły dlatego że mówi się też na niego... los indianos czyli taki biały karnawał inspirowany historią emigracji kanaryjczyków na kube.

00:46:56: chociażby tak.

00:46:57: i ludzie się wtedy ubierają.

00:46:59: czemu właśnie biało, bo ludzie się ubierają na białą noszą kapelusze takie typu panamas.

00:47:05: I obsypują się talkiem i mąką.

00:47:08: Tak jak można się porzucać mąką?

00:47:10: Bo to brzmi dobrze Można

00:47:11: się porzucać mąką.

00:47:13: I właśnie to jest takie symboliczne, oni odgrywają wtedy powrót tych indianos emigrantów wracających z karaibów tak?

00:47:22: Więc jest to też święto taki ironiczny troszkę komentarz do historii i to jest absolutnie lokalne.

00:47:29: To jest coś co nie spotkamy tego w innym miejscu na świecie bo to dwuje się bezpośrednio do ich doświadczeń migracyjnych i ich przodkowie.

00:47:41: Ale powiedz taki podróżnik czy turysta jak ja, który chciałby coś takiego zobaczyć.

00:47:47: Znajdzie informacje na ten temat w Internecie.

00:47:49: to jest można sobie zaplanować oglądanie tych niesamowitości?

00:47:54: Na pewno tak.

00:47:57: Na pewno jeśli chodzi o te neryfy o Gran Canaria oni mają specjalne swoje kalendarze całego Karnawału.

00:48:04: ludzie z całej Hiszpanii praktycznie ale też z innych krajów przyjeżdżają specjalnie na Karnawał.

00:48:11: Co jest niesamowite też i co mi się rzuciło w oczy, w tym karnawale, w szalenstwie to takie niesamowne.

00:48:18: Właśnie powtórzę się będę nudna, powtórzy się poczucie takiej wspólnoty.

00:48:25: jak obserwujesz tych Karnavaleros to po prostu oni idą falami.

00:48:30: na przykład przyjeżdża rodzina z Hiszpanii czy przyjeźdzają przyjaciele z różnych części świata spotykają się na wyspach kanaryjskich, przyjechali na karnawał razem świętować po prostu się przebierają w podobne stroje, tak?

00:48:42: Więc żeby się znaleźć w tym tłumie no to idzie po prostu grupa ludzi przybranych nie wiem chociażby za lekarzy a i za nimi idzie grupa ludzie przybranych we stroje już takie brokatowe.

00:48:56: A inny jeszcze ktoś sobie wymyśli inny.

00:48:58: tak strój.

00:48:59: więc to jest taki odwrócenie proporcji troszkę takie też transgresyjne.

00:49:04: tam są też bardzo ważne stylizacje.

00:49:06: tak czyli panowie nie mają oporów żeby się przebrać za pani a panie nie mają porów, żeby się przebrać w stroje właśnie kojarzone z inną półcią.

00:49:15: Więc to jest niesamowite, żeby to zobaczyć.

00:49:19: Jest to impreza można powiedzieć, która jest pisan na listę UNESCO i drugi po Rio de Janeiro największy karnawał na świecie.

00:49:27: Także na pewno te granka naryjiski są propagowane tutaj, są wypromowane przez ministerstwo i te lokalne.

00:49:38: troszkę ciężej dotrzeć do tych informacji, ale również warto je zobaczyć i warto sobie wpisać w kalendarz.

00:49:46: To jest ten okres lutowo właśnie marcowy kiedy wszędzie świętujemy właśnie Karnowo.

00:49:53: Bardzo dziękuję za fascynującą rozmowę o wyspach kanaryjskich.

00:49:57: Moim i waszym gościem była Alicja Serafin.

00:50:00: Dziękuję bardzo!